Нужна помощь юриста по гражданке

[Бригантина 24]

На этот раз помощь нужна лично мне и жителям района Строгино.

ВНИМАНИЕ, много букв!

На днях совершенно случайно узнали, что на территории парка в Строгинской пойме планируется строительство большого храмового комплекса. Причем, согласно генплану Москвы (еще не утвержденному), это большущее сооружение планируется воздвигнуть на единственной горке в парке, т.е. у нас могут отобрать единственное место, где дети могут покататься на санках-лыжах (бесплатно). Храмовый комплекс с домами для попов, купальней и прочим - это ж какая махина! она не только отберет горку, но и оккупирует часть территории вокруг - ведь рядом с храмом уже не пойдешь на пляж, не попрыгаешь на горном байке (ах, какая там горка!). За 30 лет на этой горке выросло не одно поколение детей. Здесь проводятся уроки физкультуры зимой и спортивные олимпиады по лыжам.

Я уже скромно молчу про то, что этот особо-охраняемая территория и проект строительства должен пройти экспертизу. Статус парка (природный парк) позволяет размещение объектов эколого-просветительского значения. Т.е. храм вполне могут пропихнуть под эту категорию.

Управа района ведет какую-то странную игру (или понятную) в плане информирования населения по этому вопросу. 26 октября Управа сделала поручение Москомархитектуре провести обследование территории и выдать заключение о возможном строительстве. Местный батюшка, как говорят жители, встречавшиеся с ним, ведет себя грубо, кричит на людей. В общем - ничего нового.

Теперь о главном. На 22 ноября намечена встреча Управы, духовенства с жителями района для обсуждения вопроса. Об этом нам стало известно случайно из объявления на подъезде. Что интересно, объявления появились лишь на двух домах наиболее удаленных от места строительства. Забавно, да? Все еще более интересно. Позвонили мы в Управу с вопросом, что будет, почему не информируете все дома,особенно те, что живут рядом с местом?

Ответ - ну.. мы еще точно не решили, будет ли собрание...

- Как же так? а объявления?

в ответ мычание секретаря.

Идем на сайт строгино, там в графике мероприятий на обозначенное в объяве время и место вписаны и время, и место, и ответственный за встречу - глава района. НО - в графе "что будет" пустота. На сайте Управы никакой информации о слушаниях, о встрече. Т.е. найти даже эту незаполненную колонку может только очень настырный.

Сегодня опять позвонили в Управу с тем же вопросом - где информация, оповещение? ответ - нам некогда на подъездах клеить, у нас на стенде висит.

- а кто этот стенд видит? вам явка народа нужна или наоборот - не явка? Почему на сайте ни слова?

Секретарша куда-то сбегала и подтвердила информацию о встрече 22 числа. Но так и не ответила, почему на сайте инфа дана в урезанном виде. Проще сказать - не дана.

До встречи или слушания осталось меньше недели. Население не знает. Остается одно - активистам бегать по домам, клеить объявления, разбрасывать инфу в интернете. Что мы и делаем, чтобы люди пришли, высказали свое мнение.

А теперь читаем законы:

Градостроительный кодекс Москвы

Статья 67. Информирование жителей города Москвы о градостроительной деятельности

1. В целях информирования жителей города Москвы о градостроительной деятельности органы исполнительной власти города Москвы обеспечивают официальное опубликование и размещение на официальных сайтах органов исполнительной власти города Москвы в сети "Интернет":

8) оповещений о проведении публичных слушаний по вопросам градостроительной деятельности;

3. Информирование жителей города Москвы о градостроительной деятельности осуществляется также путем организации градостроительных выставок, экспозиций, в том числе постоянно действующих, создания информационных, консультативных центров в административных округах города Москвы, районах города Москвы, посредством печатных и электронных средств массовой информации, а также путем размещения информации на информационных стендах и средствах наружной рекламы, иными средствами.

Факт - никаких оповещений о проведении встрчи с жителями на сайте Управы нет. Последнее обновление раздела ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ датируется августом. Зато на двух домах висят объявления. Т.е. основной пункт 1 проигнорирован, а дополнительный пункт 3 - наружная реклама в урезанном виде, имеется. Хотя знакомый председатель муниципального образования (другого района) сказал, что на сайте инфа должна быть ЖЕЛЕЗНО! таков закон. Который, как видно, не соблюдается Управой Строгино.

Или же... данная встреча Управы с жителями не носит статус публичного слушания. Возможно, она носит всего лишь ознакомительный характер.

А теперь внимание, вопрос к юристу, если таковой имеется:

- должна ли Управа более подробно информировать население о встрече, если она носит характер встречи?

- если на встрече обнаружится, что это публичные слушания (со всеми вытекающими нарушения о порядке информирования населения) - каков порядок вынесения протеста или фиксации процессуальных нарушений?

- есть ли у кого из юристов возможность приехать к нам в понедельник 22 ноября к 18.00 на эту встречу. Пока что общественность района представляю я. Но я не юрист. Я худо-бедно разбираюсь в законах касающихся экологии, а вот процессуальные нормы градостроительства не мой конек.

Ребзя. Большая просьба воздержаться от комментов типа - эх, власти продажные... ничего вы не сделаете, все решено и прочий флуд. У меня очень мало времени на подготовку к понедельнику, поэтому я не могу вчитываться в пустые комменты. Пожалуйста, просьба отнестись с пониманием и отвечать по существу, если можете.

Большое всем спасибо.

Изменено 16 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Бригантина]

Друзья, а теперь я попрошу вас о маленькой помощи - проголосовать, т.е. подписать обращение граждан к властям с просьбой не допустить строительства в парке. Тут не важно, где вы живете, этого не спрашивают. Если мы наберем 50 голосов, то наше электронное обращение будет оформлено на бумаге в виде петиции и направлено под роспись. Вы нам очень поможете. Нам и нашему парку.

Ну и... кросс-пост приветствуется. Спасибо всем за участие.

http://democrator.ru/problem/3444

Изменено 17 ноября 2010 пользователем Бригантина

[олег71]

Не боитесь что вместо храма возведут очередной торговый центр или минарет?

[Бригантина]

НЕТ. Торговый центр в природоохранной зоне просто не посмеют предложить. Храм худо-бедно можно протащить как объект культуры в целях культурно-просветительских.

В 2003 году мы уже отбили атаку. Тоже храм пытались построить. Теперь мэр сменился - снова пробуют пробиться в парк. Прямо медом намазано - согласно проекту храма, выход к воде предусмотрен. Видать на яхтах, чтоб без пробок, будут на работу добираться.

[Vit]

подписался

[олег71]

Я тоже,посмотрим.Держи в курсе.

[Arteks]

ДА ОХРЕНЕЛИ!!!

Подписалась! Нельзя допустить,чтобы это случилось.

Раскидываю по своим друзьям, небось сами не знают,что у них под носом творится.

Mosfilmka

Изменено 18 ноября 2010 пользователем Arteks

[Бригантина]

Пришла инфа из Крылатского - та же проблема. На территории геологического заказника построили храм. А теперь - правильно - будут его расширять. Дали пальчик - теперь руку хотят.

Почему такая тяга к застройке природных территорий, особенно с краснокнижными видами? неужели пустырей мало?

Итак сейчас все прихожане и др. паркуются уже на территории заказника - пофиг таблички. Бомжы-попрошайки появились как неизменный атрибут. Теперь детей в парк страшно отпускать.

У нас такое же хотят сделать?

Изменено 18 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Бригантина]

А вот и Люберцы откликнулись. и у них беда похожая.

"Администрация Люберецкого района приняла решение о вырубке части Наташинского парка и застройки его жилыми домами, под предлогом расселения ветхого жилья. Жители неоднократно выходили на митинги против застройки. Примерно шесть лет назад по этой проблеме проводились публичные слушания, и жители однозначно выступили против вырубки и застройки парка. Сейчас администрация повторно пытается продавить эту "тему". Администрация города утверждает, что у Наташинского парка нет границ??? Что это не парк, а самосев???

Этот парк создавали еще в Советское время, сажали силами Люберецких школьников, и границы парка только расширялись. В парке был расположен стадион и каток, которые в советское время работали, каток заливали льдом, освещали, на стадионе проводили соревнования и занимались физкультурой школьники. В парке посажены Лиственницы, Липы, Клены, Рябины и т.д. парк всегда был ухоженный и чистый. Сейчас в парке размещено большое количество питейных заведений, очень шумных и грязных. В праздничные и выходные дни парк превращается в большую пивнушку. Стадион и каток практически разрушены, их территорию администрация так же планирует застроить жилыми домами. Мы хотим сохранить и парк и стадион и каток для наших внуков и очистить его для наших детей."

По примеркам администрации планируется оставить всего 12 Га вместо 31!

А вот здесь петиция http://democrator.ru/problem/2584

А вот письмо Медведу, т.к. из управы люберец пришла отписка.

http://www.lubernet.ru/id/2/pid/4432

Изменено 18 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Бригантина]

а че церкви на велотреке мало? еще строить хотят?

а патриарху если письмо написать?

1180757[/snapback]

Мало. Ее расширять хотят.

[Автолюбитель Быстров]

To: Бригантина

с 19 января в экспертизе расформировывают отдел Градостроительства который какраз и занимается Генпланами, развитием округов, плотностью застроек и тому подобного... получим в итоге тотальную точечную застройку, нехватку садов и школ и т.д.... соблюдение МГСН 1,02-02 и МГСН 1,01-02, которые пока действуют в отсуствии тех регламенов положеных по принципу СРО, контролировать будет некому.

[Бригантина]

Капец...

Все понимаю, но, как говорится, Богу - Богово, человеку - человечье, а детям - парк и горку!

Церковнослужители доказывают, что на этом месте раньше был храм - смотрю старые карты (начало 20в, 19, 18...) кроме часовни нет ничего. А часовня стояла в другом месте Строгино. Там ее уже недавно построили.

Теперь вот всплывают подробности плана комплекса, из-за которого весь сыр-бор.

Гостинница для паломников (4 этажа), а значицца и парковка для автобусов. Дом причта, колокольня... 4 капитальных сооружения. Получается, что все это добро, ессно, отгородят забором слева-справа. С фасаду дорога, с тылу река. Не обойти. Парк разбивается на 2 фрагмента, которые потом легче точечно застроить, чем цельный массив, которым он сейчас является.

А потом что - храмовый комплекс начнет увеличиваться в размерах. И кто-то это уже остановит?

[tornado]

Гостинница для паломников (4 этажа), а значицца и парковка для автобусов. Дом причта, колокольня...

№";%:?*()_))(?*?:"№;%:?*()_!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как итог тот самый поп на том самом катере с лядями прямым ходом от Валаама на Строгинский причал швартоваться будет.

ИМХО патриарху писать бесполезняк - Кирилл та еще псиса; ему как раз палец в рот... даже близко не подноси. Че делать будете, православные? Пастырь против паствы идти не должен, а?

Нат, давить надо в самом начале - тут все верно кумекаешь. Потом фиг что остановится - набегут баппки кликушествующие и тебя же за волосы об пол в припадке религиозного рвения. Насколько я наблюдаю процесс вся зопа в батюшке. Ему приход нужен больше всех - вот он выибрает где ему лучше всего, дальше утверждает в ЦК КП... эээ.... в нужном отделе патриархии, Кирилл это дело несет в котопесию и куку. Но мотор всему - этот батюшка с приходом. Наряду с прямым ходом поищи обходной - подкинь ему идею что где-то рядом _лучше_ чем здесь. Только аргументирвано: типа дорога рядом, электричества вагон, торговый центр/станция метро в двух шагах и т.п. )))))

Если ему сказать "хрен тебе а не приход" то не договоришся - он жрать хочет. А если сказать "Сдвинься на 5 метров и там стройся на благо всем" то при условии организации давления именно на месторасположение его можно развернуть.

Изменено 19 ноября 2010 пользователем tornado

[Бригантина]

Если ему сказать "хрен тебе а не приход" то не договоришся - он жрать хочет. А если сказать "Сдвинься на 5 метров и там стройся на благо всем" то при условии организации давления именно на месторасположение его можно развернуть.

1182352[/snapback]

Боюсь, тут надо идти на категорическую контру. Вот что всплыло по генплану 2025 относительно нашего Строгино.

"Сохранить и утвердить место под строительство храмов православных на ул. Исаковского и Строгинском бульваре, + Краеведческий музей+храм Параскевы Пятницы с часовней Александра Невского и назвать зону духовно-культурной."

Не так давно парк носил статус ПРИРОДНЫЙ, потом его мягко перевели в историко-культурный. А теперь вот пытаются до духовного упростить (или по их мерках поднять).

Последствия очевидны. "Духовный" статус парка наложит ограничения на пребывание в парке: на стиль одежды, на образ жизни. Лежать на пляже в купальнике уже будет нельзя. Бегать с голым торсом тоже, выгуливать собак тем более. Надо будет вести себя согласно канонам.

Мы думали, что речь идет о строительстве 1 храмового комплекса. А по плану - 2 храма. Интересно, второй куда втыкнуть хотят?

Строительство храма на Исаковского обеспечит жителей домов регулярным просмотром похоронных процессий. Если сейчас, отпевание происходит в Троице-Лыково или на Трикотажной, вдали от жилых домов, то после строительства храма на Исаковского, гробы, как вид из окна, будут частым явлением. Давайте признаем этот факт.

Попрошайки и бомжы у храма станут новыми соседями жителей домов по ул.Исаковского. Днем они будут дежурить на паперти, вечером - ночевать по нашим подъездам.

Один раз мы уже отбили атаку на парк. Прошло 7 лет, попы снова лезут. Надо выбивать у них правовую площадку, чтоб впредь исключить поползновения на парк. Надо требовать возвращения природного статуса парка. Без оговорок.

[tornado]

Бить надо по всем площадям. Этот аргумент

отпевание происходит в Троице-Лыково или на Трикотажной, вдали от жилых домов, то после строительства храма на Исаковского, гробы, как вид из окна, будут частым явлением.

надо фигачить на каждый столб и подъезд в стиле: "Вы хотите чтобы под вашими окнами и в парке где вы привыкли гулять весь день играл похоронный марш, а гробы носили мимо подъезда?"

Мать рассказывала, что у нее в классе были одноклассники, которые жили... в бараках на месте теперешнего Ваганьковского клумбария: "... сидишь, делаешь уроки с подругой, а по двору процессия с гробом."

А попу все равно сначала гармонь: не соизволите ли батюшка переселиться в тихий уголок - тут недалече. И вам сподручнее и мамашам с колясками будет где гуллять не нервируя ваших прихожан своим летним фривольным видом.

На генплан забей: за 15 лет либо ишак либо падишах. Сначала конкретного попа надо послать на перемену места. И не бойся открыться - он итак о вашей инициативной группе знает.

[Бригантина]

Я и так уже везде открылась - все эл.письма за моим именем отправлены, петиция мною составлена - искать не надо, в кустах не прячусь :-)

А вот аргумент о гробах только сегодня в голову пришел. Ведь на поверхности лежит. Раз делают большой комплекс для всех услуг, значит и отпевание будет. И, значит, не в Троице-Лыково будут везти, а половина потока на этот храм придется. Вот радость-то - из окон на покойничков любоваться.

Изменено 19 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Бригантина]

Ребята, есть такая маленькая история и маленькая проблема.

Подробнее проблеммку я описала вэтой теме.

Ребята, есть такая маленькая история и маленькая проблема.

Подробнее проблеммку я описала вэтой теме.

Коротко: РПЦ и местные власти пытаются начать строительство в парке Строгино храмового комплекса (с парковкой. причалом и др). Местные жители против, особенно жители ближайших к парку домов. Но есть и оппозиция, среди которых много религиозных фанатиков.

В это воскресенье, 28 числа, в строгинском парке активисты будут собирать подписи против застройки. Сюда же приедет Сергей Митрохин, руководитель Яблока, который взялся за наш вопрос, обещал помочь и хочет встретиться с жителями.

Информация о встрече наверняка известна и нашим противникам. Поэтому возможны провокации. Мы готовимся ко всему, начиная от вырывания планшетов с уже собранными подписями, до попыток оппонентов развязать драку. А может даже до вмешательства милиции, которая запретит нам собрание, хотя согласно закону о проведении собраний, пикетов и др.мы ничего не нарушаем – это собрание. Надеюсь, что это всего лишь наши коллективные глюки, но стремно. Потому что сегодня у одной девушки так вырвали и порвали подписи по двум подъездам.

Нам, активистам (а это больше половины девченки), нужна помощь на то время, что будет проходить встреча и мы будем собирать подписи. Нам нужны мужчины, которые будут рядом с нами, будут фактически охранять. Поэтому обращаюсь за помощью к мужчинам форума. Если кто-то готов провести пару часов на свежем воздухе, в парке, на берегу Москвы-реки, послушать полчаса то, что будет говорить нам Митрохин по поводу нашей ситуации, то я потом всех готова угостить чем-то вкусным дома, там же, в Строгино. Мама шикарно готовит!

Если кто-то готов помочь, поддержать, поприсутствовать: руками, головой, видеокамерой - отпишитесь в личку. Обсудим подробности. Заранее всем спасибо.

Изменено 27 ноября 2010 пользователем КукуруДза

[Бригантина]

Ребята, нужна помощь присутствием.

[Arteks]

Мы с Mosfilmkой будем.

[Бригантина]

Спасибо, старик фазер тоже :-)