Датчик положения коленвала

[Князь Игорь]

Доброго времени суток, форумчане! Тут часто встречается у людей проблема с 12 ошибкой: рассинхронизации датчика положения коленвала и датчика положения ТНВД. Но ни кого нет такой схемы, кроме меня. У меня датчик положения коленчатого вала вынесен к шкиву. За шкивом скрывается пластина с зубом, которая при вращении дает сигнал датчику. У пластины есть возможность регулировки благодаря овальным отверстиям. Пластина может вращаться на оси +/- 1 см или около того. Не спрашивайте меня откуда такое на машине - уже не знаю! Но так уже есть. И есть ошибка 12.

Так вот вопрос бывалым и инженерам: как настроить положение данной пластины с применением измерительных инструментов? Регулировка сводиться к сдвигу пластины на какое-то расстояние вправо или влево, фиксация, езда около дня до появления ошибки, затем все снова. Процесс бесконечный, а потому хочется выявить ошибку пока машина еще на яме. Как добиться синхронизации???

[Crolik]

я, конечно, далеко не знаток дизель электроники, но предположу. выставить пластину в номинал (т.е. по середке). а регулировать уже "вращением" тнвд. мне кажется без спец инструментов этот способ имеет место быть.

[Dimas465]

To: @Князь Игорь, А возле стартера датчик есть?Сопротивление датчика который у тебя стоит проверь и проводку до ECU.наверняка провода удлиняли могли просто от гнить.

Изменено 5 декабря 2011 пользователем Dimas465

[AZIAT]

Как добиться синхронизации???

думаю самый простой и рабочий способ это сделать так как инженеры тойоты придумали , т.е. вернуть всё в стандарт .

[NazareT]

думаю самый простой и рабочий способ это сделать так как инженеры тойоты придумали , т.е. вернуть всё в стандарт .

У него блок от 2L мех... нет там отверстия под датчик, как недавно выяснилось в одной из тем.Скорее всего нет и выступа на колене... Т.е. гемор еще тот, замена колена и отверстие в блоке.

[Zhornic]

Имхо:

1). ГРМ ставить по меткам. Носос ставить по меткам или чуть(1мм) раньше. Хороший признак - заводка на морозе взрывом(может поклацывать секунду)...

2). Датчик колена выставлять по наилучшей работе мотора - тяга, нагрев, расход...

P.S.

Непонятно фактическое дублирование систем, такое ощущение что две команды параллельно разрабатывали каждая свой участок общей схемы - датчик на коленвалу и датчик на ТНВД жёстко связаны через ГРМ и в процессе работы их сигналы абсолютно никак и никогда не меняют своего положения друг относительно друга...

P.P.S.

Можно поклянчить у монстров двигателеремонтирования осцилограмму с двухлучевого осциллографа - и выставить свои датчики соответственно!

[ochotaru]

У него блок от 2L мех... нет там отверстия под датчик, как недавно выяснилось в одной из тем.Скорее всего нет и выступа на колене... Т.е. гемор еще тот, замена колена и отверстие в блоке.

тут : http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=99813

[Vadimovich33]

http://dieselmaster.ucoz.ru/forum/2-371-1-наподобие, сам Андрей-Дизельмастер52 рассказывает

-может посмотреть-где и в каком положении на чьем-то снятом коленвалу от 2лте стоит магнитик иили еще что-то -и в каком положении вал на двигателе находится,когда мимо датчика проходит,и сопоставить-как тогда должна стоять пластина

-эх пораньше б-я свой коленвал отправил недавно..

[Михаил74]

тут конечно колхоз полный но если есть 100% уверенность что сам шкив родной и без дефектов, то в момент прохождения метки на шкиве против "иглы" из крышки ГРМ "лепесток" должен быть супротив датчика ну там + - это должно соответствовать ВМТ

помимо этого зазор между датчиком и ротором должен быть в приделах 1мм

если при гарантированном попадании датчика и ротора в ВМТ есть ошибка надо поменять полярность на датчике

ну последний нюанс -проводка от датчика до "мозгов" должна быть экранированной

осциллограммы датчиков оборотов и положения КВ были, только где не помню

[Zhornic]

Такой колхоз здорово подойдёт установимшим в насос стандартного или расточенного 2лте кулачковую шайбу и/или плунжер от казета!

Или колено от 3L...

Изменено 5 декабря 2011 пользователем Zhornic

[Ziliboba]

P.S.

Непонятно фактическое дублирование систем, такое ощущение что две команды параллельно разрабатывали каждая свой участок общей схемы - датчик на коленвалу и датчик на ТНВД жёстко связаны через ГРМ и в процессе работы их сигналы абсолютно никак и никогда не меняют своего положения друг относительно друга...

Ну здрасьте... датчик насоса не на валу насоса, а на обойме роликовой, а обойма подвижна и от неё зависит момент впрыска.

P.P.S.

Можно поклянчить у монстров двигателеремонтирования осцилограмму с двухлучевого осциллографа - и выставить свои датчики соответственно!

Во! То что надо.

Если при этом помнить что напряжение на TCV на холостых должно быть около 5-6-7 вольт, вообще супер будет.

[Князь Игорь]

To: @AZIAT, совсем не просто (((

To: @ochotaru, совершенно точно!

To: @Михаил74, есть 100% уверенность что сам шкив родной и без дефектов, потому как новый недавно поставил. А что означает:

момент прохождения метки на шкиве против "иглы" из крышки ГРМ "лепесток" должен быть супротив датчика ну там + - это должно соответствовать ВМТ

Это как при замене ГРМ ремня? Выставить все по меткам и собрав выставить зуб напротив датчика? А дальше +/- мм двигать? Но как при этом отловить оптимальную работу двигателя?

Еще всем пара вопросов. Какое сопротивление должно быть у датчика в момент прохождении зуба и все этого момента? Может у меня датчик не соответствует.... За одно подскажите его каталожный номер, или каким заменить можно.

Тема все еще не раскрыта

[Михаил74]

Это как при замене ГРМ ремня? Выставить все по меткам и собрав выставить зуб напротив датчика?

ну примерно так, главное поймать ВМТ!!!, а каким путем это дело десятое.

А дальше +/- мм двигать?

ну это уже по субъективным ощущениям, как едет

примерно также как-же как двигать механический ТНВД, делать это уже на прогретом моторе.

Еще всем пара вопросов. Какое сопротивление должно быть у датчика в момент прохождении зуба и все этого момента? Может у меня датчик не соответствует.... За одно подскажите его каталожный номер, или каким заменить можно.

Цена нового датчика точно не понравиться :(

датчик можно использовать любой индуктивный

мериется не сопротивление, а скачек напряжения если проводить перед датчиком железяку, где-то 5-7вольт (точнее в букварях есть)

не забываем про полярность и экранированые провода!!!!!!!!!!!!!!!!

ЗЫ без двухканального осциллографа здесь тяжело, это как в темной комнате -знаешь что дверь есть, а где она ХЗ

[Zhornic]

Ну здрасьте... датчик насоса не на валу насоса, а на обойме роликовой, а обойма подвижна и от неё зависит момент впрыска.

Чёта я ступил - датчик действительно на каретке, а не на крышке насоса!

[Князь Игорь]

To: @Михаил74

мериется не сопротивление, а скачек напряжения если проводить перед датчиком железяку, где-то 5-7вольт (точнее в букварях есть)

Вольтаж??? Чёт я мне кажется при прохождении зуба, датчик должен менять сопротивление. Хотя может мы об одном и том же. Мне тут на одном сервисе посоветовали взять любой датчик от ABS, лишь бы по сопротивлению подошел.

Интересно какой же все-таки принцип действия у этого датчика?

Люди!!! Есть кто-нибудь с двухканальным осциллографом в Кемерово или рядом???

[мишлен]

To: @Михаил74

Вольтаж??? Чёт я мне кажется при прохождении зуба, датчик должен менять сопротивление. Хотя может мы об одном и том же. Мне тут на одном сервисе посоветовали взять любой датчик от ABS, лишь бы по сопротивлению подошел.

Интересно какой же все-таки принцип действия у этого датчика?

Люди!!! Есть кто-нибудь с двухканальным осциллографом в Кемерово или рядом???

Да обычный индуктивный датчик.Его активное сопротивление постоянное , меняется реактивное сопротивление и конечно напруга. Принцип работы как у электоромотора , генератора.. Обычная электромагнитная катушка.

[Михаил74]

можно и датчик АБС использовать, принцип тот же, сопротивление важно чтобы мозги поняли что датчик есть и он исправен

датчик это катушка с металлическим сердечником, проводя мимо него железяку в нем возникает ЭДС - ну это так упрощенно, примитивно

[Vadimovich33]

у меня где-то был родной датчик-что в блоке стоит

если надо-вышлю,но надо еще фишку ответную к нему будет подобрать

[Князь Игорь]

To: , было бы великолепно!

[Ziliboba]

ну примерно так, главное поймать ВМТ!!!, а каким путем это дело десятое.

Датчик в блоке показывает не ВТМ. На казете например он показывает момент когда 4-й поршень находится между ВМТ и НМТ, и поршень при этом идёт вниз. На 2L-TE датчик стоит в 3-ем чтоли цилиндре и показывает его ход вниз, что опять же очень далеко от ВМТ.

Наугад он заманается ловить. Осциллограф тут просто минимум.

Но при полном отсутствии прибора можно конечно нарыть хорошую осцилограмму, разбить её на градусы и попробовать понять когда именно с датчика должно приходить. Задача математическая, подогнать можно потом по напряжению на TCV.