Перейти к содержимому

Фото

Какая толщина льда безопасна?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
67 ответов в теме

#1 Андрей-312

Андрей-312
  • Сообщений: 8 155
  • Маньяк, но умеренный

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Самара-городок
  • Машина:TLC80-"красная" (1992, ЛР, VX, 1HDT, АКПП, блокировки), TLC78-"Новый Зеленый" (1994, ПР, 1KZTE, АКПП), TLC78 2LTE "МышА" и TLC72 3L "Беляш" - проданы

Опубликовано 01 Январь 2010 - 13:06

Сабж. Конечно, правильнее не в Курилку бы...
Речь про сегодняшний лед, не весенний. Там толщина ни о чем не говорит. Расстояние между машинами? Оптимальная скорость?

#2 KEROSIN

KEROSIN
  • Сообщений: 4 587
  • имплантатор необходимого и ампутатор лишнего

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва, Коптево. 916- 1726159
  • Машина:TLK 80 STD,1HZ, Passat B-3 1.9 TD, pitbike KAYO "Crazy cat" 140cm3

Опубликовано 01 Январь 2010 - 13:30

Вопрос некорректно поставил. Опасно в принципе выезжать на лёд! cool.gif Но для машины типа крузака сантиметров сорок имхо уже нормуль! tongue.gif Ещё многое зависит от ширины ледового покрова. Одно дело речушка, другое дело водохранилище! cool.gif

Изменено: KEROSIN, 01 Январь 2010 - 13:31

 Авторское техническое ателье. Ремонтом НЕ занимаюсь.


#3 yuer

yuer
  • Сообщений: 927
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Санкт-Петербург, центр
  • Машина:Ford Explorer III 4.6 LTD 32" STT + 4"

Опубликовано 01 Январь 2010 - 13:38

Толщина льда в 15 см вполне достаточна для переправы автомобиля весом до 2 тонн. Утолщение льда на каждые 5 см допускает увеличение нагрузки на одну тонну. А если толщина льда более 30 см, при увеличении ее на каждые 5 см допускается увеличение общей нагрузки на 2,5 тонны.

Ориентировочно можно определить минимально допустимую для переезда толщину кристаллического льда по формуле:
а = 11 √ Q,
где:
а - толщина льда в см;
Q - полный вес автомобиля в тоннах.


И.М. Юрковский. Вождение автомобиля в сложных дорожных условиях. М.: ДОСААФ, 1970, с. 61-64.

Коментарий от меня, толщину промерять на всей длине переправы, на лед не выезжать более 1 машины одновременно.
+7(960)270-71-00

#4 timurrus

timurrus
  • Сообщений: 673
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва ЮЗАО
  • Машина:Jeep Grand Cherokee 4.0

Опубликовано 01 Январь 2010 - 15:04

Я незнаю, мож тогда в 70-е лед другой какойто был, но могу с уверенностью заявить, что 15 см для 105 ТЛК мало. Был 19-го на "танковом прорыве", проваливались на раз, так что см 30, не меньше...

Изменено: timurrus, 01 Январь 2010 - 15:04


#5 ALEX38

ALEX38
  • Сообщений: 462
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Иркутск
  • Машина:TLC-105 GX. HI-LUX

Опубликовано 01 Январь 2010 - 15:08

У ракетчиков видел нормы....толщина льда 95см пригодна для движения 105 тонной пусковой установки с ракетой Тополь. Еще сильно зависит от состояния льда зимний/ весенний.



#6 Vladimir24

Vladimir24
  • Сообщений: 11 059
  • МОНСТР

  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Красноярск
  • Машина:TLC-80 GX, 1HZ, 1993год

Опубликовано 01 Январь 2010 - 17:56

Легкий бревенчатый friends.gif настил очень повышает безопасность переправы! buzz.gif

#7 VovСолярка

VovСолярка
  • Сообщений: 4 378
  • ПОФИГИСТ

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва
  • Машина:TLC-61 СОА Гудрич 35МТ, VZJ-95, 1,5" лифт

Опубликовано 01 Январь 2010 - 18:18

Десять сантиметров - тонна smile.gif
Не дождётесь!

#8 Андрей-312

Андрей-312
  • Сообщений: 8 155
  • Маньяк, но умеренный

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Самара-городок
  • Машина:TLC80-"красная" (1992, ЛР, VX, 1HDT, АКПП, блокировки), TLC78-"Новый Зеленый" (1994, ПР, 1KZTE, АКПП), TLC78 2LTE "МышА" и TLC72 3L "Беляш" - проданы

Опубликовано 01 Январь 2010 - 19:59

Всем спасибо, вопрос примерно ясен. Сотке в обвесе меньше 30 см лед противопоказан.

#9 NazareT

NazareT
  • Сообщений: 8 148
  • управляющий мечтой!

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Сочи
  • Машина:ハイラックスサーフ, 3VZ-E, МКПП, BFG КМ2, 35х12,5х15 на мостах

Опубликовано 01 Январь 2010 - 20:10

Цитата(Андрей-312 @ 1.01.2010 - 19:59)
Всем спасибо, вопрос примерно ясен. Сотке в обвесе меньше 30 см лед противопоказан.

Прочитать сообщение



Андрей, а что Волга замерзла blink.gif , паром не ходит???? своим ходом хотите, на тот берег???

#10 Андрей-312

Андрей-312
  • Сообщений: 8 155
  • Маньяк, но умеренный

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Самара-городок
  • Машина:TLC80-"красная" (1992, ЛР, VX, 1HDT, АКПП, блокировки), TLC78-"Новый Зеленый" (1994, ПР, 1KZTE, АКПП), TLC78 2LTE "МышА" и TLC72 3L "Беляш" - проданы

Опубликовано 01 Январь 2010 - 20:18

Назар, привет!
Волга, конечно, замерзла, уже две недели рыбачим,машины по льду ходят выше ГЭС (на Куйбышевском водохранилище). Но последняя неделя - тепло, выше Самары (на Красной Глинке) опять вскрылась.
Нет, в этот раз собираемся не в Луку, а ниже Самары. Я в той теме карту выложил. Там много речушек, проток, мелких озер, которые кое-где желательно перескочить. Ну и по руслам ездим, где знаем, что безопасно из года в год.

Изменено: Андрей-312, 01 Январь 2010 - 20:19


#11 Медwедь

Медwедь
  • Сообщений: 1 229
  • Адвокат дьявола

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Zel
  • Машина:Т4R 130 3VZE 94г.

Опубликовано 02 Январь 2010 - 01:46

Еще от скорости сильно зависит. 10см на тонну - это для статики. Если скорость порядка 60-70-ти км/ч и больше, то и раза в полтора меньшей толщины вполне хватит.

Но еще в езде по льду есть масса разных неприятных моментов. applaude.gif
Вот три штуки наиболее значимых пакостей:
1) Около берега лед обычно тоньше и слабее, т.к. подмывается ключами, выходящими ниже уровня воды (температура подземных вод круглый год примерно одинакова - около +4 градусов). К тому же у самого берега как правило наметает сугробы, что препятствует промораживанию. Особенно этот эффект действует ближе к весне. Так что, проехав основную ширину реки, около берега (до 30 метров) можно и рухнуть.
На водохранилищах, где зимой сбрасывается уровень воды на 1 и более метра (как пример Московское море, оно же Иваньковское вдхр.), этот фактор работает слабее, исключая места впадения разных мелких ручьев и речек (подмытый снизу лед - вещь очень поганая, патамушта коварная). Зато ближе к весне, когда уровень поднимается, лед у берега становится намного слабее из-за трещин.
2) Толщина и прочность льда в разных местах очень даже неодинакова. Поэтому ездить по льду без особого риска можно только по накатанному зимнику от берега до берега, где довольно часто катаются машины как минимум такой же массы (для жыпа это газели и уазы, одни пузотерки не показатель - у них вес чуть больше тонны). Не учитывая этот фактор, можно запросто провалиться в каком-нибудь слабом месте.
3) Катаясь где ни попадя, даже по очень толстому льду, можно влететь в проблемы, так как во льду под слоем снежка могут быть разные забавные ништяки в виде здоровенных трещин, торосов и т.п., где влегкую можно оставить половину подвески. Не говоря уже про слегка замерзшие проруби размером 1х1м и более, вырубаемые для ловли сетями. focus.gif

Положа руку на жопу (женскую wink.gif ), по мне так лучше проехать лишних 100км в объезд, чем переться по сомнительному льду, рискуя тачкой и башкой (нах-нах-нах три раза).
Лед - это для снегоходов, пневмокатков и прочих аэросаней на воздушной подушке.


не мешки ворочать.

#12 Дантист-Кочевник

Дантист-Кочевник
  • Сообщений: 301
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Выборг
  • Машина:Toyota 105.

Опубликовано 02 Январь 2010 - 02:44

Цитата(Медwедь @ 2.01.2010 - 01:46)

Лед - это для снегоходов

Прочитать сообщение



Тоже тонут.Депутат утонул на снегходе,пока искали танк нашли, еще с финской Т-26,теперь на постаменте стоит.

Пол-царства за коня.

#13 Имрамыч

Имрамыч
  • Сообщений: 1 052
  • ст.механик-водитель среднего танка

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:север Камчатки
  • Машина:TLC80,HDT,92,АКПП,3 блока,гусеницы wheeltracks.Гус.тягач ГТ-Т,(2шт.)skandic WT 550F.Аут мах500хт,ст9098820203

Опубликовано 02 Январь 2010 - 04:56

Под моим крузаком, 10см. трещит но держит, остановить- провалится. Для гружённого ГТ-Т (гусеничный транспортёр.12тонн) минимальная толщина 27см. 40см. держит гружёный Урал, примерно 20-22 тонн.
Пресный лёд крепче солёного, зимний крепче весеннего.
Не из книжек, опыт мой и коллег.
Опубликованное фото

#14 beerov

beerov
  • Сообщений: 3 639
  • Полноприводный тойотовод-маньяк

  • Откуда:Казахстан
  • Машина:ЕДС-105 лифт 4"

Опубликовано 02 Январь 2010 - 09:00

Цитата(Медwедь @ 2.01.2010 - 04:46)
Положа руку на жопу (женскую wink.gif ), по мне так лучше проехать лишних 100км в объезд, чем переться по сомнительному льду, рискуя тачкой и башкой (нах-нах-нах три раза).
Лед - это для снегоходов, пневмокатков и прочих аэросаней на воздушной подушке.

Прочитать сообщение



+100! На лёд, только в крайнем случае.
С уважением Beerov.
Я не джипер, я только учусь.
ДЕНЬГИ - ДЕРЬМО! ПИВО - ВЕЩЬ!
Опубликованное фото

#15 ALEX38

ALEX38
  • Сообщений: 462
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Иркутск
  • Машина:TLC-105 GX. HI-LUX

Опубликовано 02 Январь 2010 - 10:00

Цитата(Дантист-Кочевник @ 2.01.2010 - 07:44)
Цитата(Медwедь @ 2.01.2010 - 01:46)

Лед - это для снегоходов

Прочитать сообщение



Тоже тонут.Депутат утонул на снегходе,пока искали танк нашли, еще с финской Т-26,теперь на постаменте стоит.

Прочитать сообщение


Мой земляк на снегоходе пересек Байкал...это больше 40км по воде...

#16 KEROSIN

KEROSIN
  • Сообщений: 4 587
  • имплантатор необходимого и ампутатор лишнего

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва, Коптево. 916- 1726159
  • Машина:TLK 80 STD,1HZ, Passat B-3 1.9 TD, pitbike KAYO "Crazy cat" 140cm3

Опубликовано 02 Январь 2010 - 10:31

http://video-tub.yan...v=0&id=32106350

 Авторское техническое ателье. Ремонтом НЕ занимаюсь.


#17 Карбофоs

Карбофоs
  • Сообщений: 5 855
  • Заслуженный

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва
  • Машина:Тoyota Tundra Limited V8 4.7 Tunder Gray 265/70R17 +2 дюйма / G650GS Sertao

Опубликовано 02 Январь 2010 - 12:24

У меня колеи с водой замёрзли, ехал и провалился - лёд около 5 см не держит 2 тонны. Очень неприятно -27 снаружи, внизу вода - лежу на мосту. 1 колесо по ступицу в воде 3 остальных на льду. Подомкрачивал подкладывая фанеру что бы увеличить площадь опоры. А если бы забили то так бы вмёрзли что вообще dead.gif
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.
И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.

#18 Grablya

Grablya
  • Сообщений: 3 109
  • просто Фея...

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва
  • Машина:TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; JEEP Grand Cherokee, 1998, 5,9 Limited

Опубликовано 02 Январь 2010 - 12:38

Цитата(beerov @ 2.01.2010 - 10:00)
Цитата(Медwедь @ 2.01.2010 - 04:46)
Положа руку на жопу (женскую wink.gif ), по мне так лучше проехать лишних 100км в объезд, чем переться по сомнительному льду, рискуя тачкой и башкой (нах-нах-нах три раза).
Лед - это для снегоходов, пневмокатков и прочих аэросаней на воздушной подушке.

Прочитать сообщение



+100! На лёд, только в крайнем случае.

Прочитать сообщение


laugh.gif Когда ограждение пробиваешь и вываливаешься с дороги?
Нее, ходить-то боюсь, а уж на машине.... dead.gif
КИДАЯ Г-НО НА ВЕНТИЛЯТОР, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ СПОСОБНЫ ОЦЕНИТЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОН ВРАЩАЕТСЯ :sarcastic_hand:
Посетила выставку гадюк. Вернулась с медалью и грамотой. :)
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с) К.Шанель

#19 beerov

beerov
  • Сообщений: 3 639
  • Полноприводный тойотовод-маньяк

  • Откуда:Казахстан
  • Машина:ЕДС-105 лифт 4"

Опубликовано 02 Январь 2010 - 12:41

blink.gif Ограждений не бил. И не собираюсь! smile.gif tongue.gif
С уважением Beerov.
Я не джипер, я только учусь.
ДЕНЬГИ - ДЕРЬМО! ПИВО - ВЕЩЬ!
Опубликованное фото

#20 Centurion

Centurion
  • Сообщений: 5 971
  • Экстремист, анархист, пофигист и антиглобалист...

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Оттуда....
  • Машина:Cummins Marauder

Опубликовано 02 Январь 2010 - 12:49

Игорь, мода у них в Яузу нырять по моему - как гололед так ныряют guru.gif
Brought to you by Cummins...

#21 Grablya

Grablya
  • Сообщений: 3 109
  • просто Фея...

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва
  • Машина:TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; JEEP Grand Cherokee, 1998, 5,9 Limited

Опубликовано 02 Январь 2010 - 12:52

Цитата(Centurion @ 2.01.2010 - 13:49)
Игорь, мода у них в Яузу нырять по моему - как гололед так ныряют  guru.gif

Прочитать сообщение


В Яузу у нас ныряют круглый год. rest.gif Местное всенародное развлечение biggrin.gif
КИДАЯ Г-НО НА ВЕНТИЛЯТОР, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ СПОСОБНЫ ОЦЕНИТЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОН ВРАЩАЕТСЯ :sarcastic_hand:
Посетила выставку гадюк. Вернулась с медалью и грамотой. :)
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с) К.Шанель

#22 Дантист-Кочевник

Дантист-Кочевник
  • Сообщений: 301
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Выборг
  • Машина:Toyota 105.

Опубликовано 02 Январь 2010 - 12:57

Цитата(ALEX38 @ 2.01.2010 - 10:00)
Цитата(Дантист-Кочевник @ 2.01.2010 - 07:44)
Цитата(Медwедь @ 2.01.2010 - 01:46)

Лед - это для снегоходов

Прочитать сообщение



Тоже тонут.Депутат утонул на снегходе,пока искали танк нашли, еще с финской Т-26,теперь на постаменте стоит.

Прочитать сообщение


Мой земляк на снегоходе пересек Байкал...это больше 40км по воде...

Прочитать сообщение



Я Балхаш пересекал по льду на Уазе и 66м не раз, километров 15,вода соленая,полыньи естественные есть,х.з. почему образуются.Из далека видно.Но жутко. Сейчас даже ногами не люблю по льду ходить.
Пол-царства за коня.

#23 Lawnmover

Lawnmover
  • Сообщений: 1 099
  • Полноприводный тойотовод-маньяк

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Чита
  • Машина:TLC Prado 98, 3RZ-FE, +2", 2 бака, защита дна х.м. :)

Опубликовано 03 Январь 2010 - 11:33

Цитата
Положа руку на жопу (женскую  ), по мне так лучше проехать лишних 100км в объезд, чем переться по сомнительному льду, рискуя тачкой и башкой (нах-нах-нах три раза).
Лед - это для снегоходов, пневмокатков и прочих аэросаней на воздушной подушке.


+1000 - если на жопу то женскую
согласен полностьюsmile.gif

А если про лед, то 30 см можно ехать, если уверен что лед везде по толщине одинаков.
А еще есть одно неписанное правилдо у охотников и рыболовов - первопуток не прокладывать. Потому как на реке можно в наледь забуриться такую что мало не покажеться и в самом середине зимы.

[attachmentid=71902]

[attachmentid=71903]

#24 Имрамыч

Имрамыч
  • Сообщений: 1 052
  • ст.механик-водитель среднего танка

  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • Откуда:север Камчатки
  • Машина:TLC80,HDT,92,АКПП,3 блока,гусеницы wheeltracks.Гус.тягач ГТ-Т,(2шт.)skandic WT 550F.Аут мах500хт,ст9098820203

Опубликовано 03 Январь 2010 - 12:42

Цитата
первопуток не прокладывать.

Наледи по ноздри и на проложенном пути возникают. Конечно, у кого кругом асфальт, не стОит лезть на лёд.
[attachmentid=71906][attachmentid=71907][attachmentid=71908]

Прикрепленные фото:

  • 20.03.06._020.jpg
  • DSC02702.jpg
  • Recovered_JPEG_Digital_Camera_298.jpg

Опубликованное фото

#25 Bormental

Bormental
  • Сообщений: 883
  • Тойото4х4Фил

  • ФишкаФишкаФишка
  • Откуда:Москва
  • Машина:БЫЛ Toyota 4Runner 1995 VZ-E - стал "почетным донором", теперь гламурная микроволновка - CUBE )

Опубликовано 03 Январь 2010 - 14:03

Это смотря с какой высоты бросать 80тку и 100тку на лед. Даже если лед метровый - его можно расколоть, бросив 80тку или сотку с вертушки с высоты метров 30. Бывало, сам уходил под лед, не успев сесть в какую-либо машину. Т.е. пешком. Главное, вот-вот мимо по льду проходил уазег, а я по его следам пешочком... Хрена там! Ушел как топор. Ибо как уазег проскочил полынью, а я нет. Угодил по самые уши. Но ни тогда, ни сейчас не могу себе представить человека, гуляющего по озеру с коловоротом и штангель-циркулем: просверлит деловой такой дырочку - и бульк! тудой измерительный прибор, потом стряхнет водичку и смотрит... Потом цокает языком, мол...ц-ц-ц.... ай-ай-ай... лед-то 35,43 см! До 80тки 00,02 не хватает, а до сотки - 05,57! Однозначно х....вая зима нонеча, х...вая!!! biggrin.gif




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Администрация форума: info@land-cruiser.ru
Яндекс цитирования Яндекс.Метрика
Администрирование сервера - Kroft