XaTTa6

Добрый вечер всем форумчанам! Отписываюсь о результатах работы! Всем огромное спасибо авто поставили, авто ездит без нареканий! После переделки электрики как и описывалось выше глохнуть на переключение с D ни R и обратно двигатель перестал, вибраций и подобного больше нет. Делал всё очень просто, соленоиды которых нет на 343F заменил на резисторы с аналогичным сопротивлением(ну почти 12.2Ом не было взял на 15 по мануалу сопротивление соленоида ST 10-15, по факту на моём было 12.2Ом как и на S1 S2 и S3), вместо SLT клапана впаял резистор на 6,8 (опять же не было на 5.5Ом как в соленоиде, взял чуточку побольше), дабы поднять сопротивление на SLU соленоиде 343 (5,5Ом) который я подключил к разъёму а S3 (Lock-up соленоида 442-ой АКПП на котором должно быть 12,2Ом) впаял резистор перед соленоидом на 6,8 Ом (6,8+5,5 = 12,3). Так так сила тока на всех соленоидах максимум 1Ампер то резисторы все брал на 10Ватт (12Вольт*1Ампер=12Ватт опять же не было поэтому брал на 10Ватт ввиду дискретного сигнала думаю не перегреются) .Схему распайки так же прилагаю. Если будут какие-то проблемы обязательно отпишусь. Ещё раз всем огромное спасибо за оказанную помощь и то что поделились бесценным опытом и знаниями!

Собирать мазанину из родных соленоидов в коробочке не буду, промеряю сопротивление на всех соленоидах и сделаю распайку (SLT и ST) через соответвующие резисторы на массу. Вместо понижающего резистора АКПП возьму обычный соответсвующий по сопротивлению (сопротивление SLU + сопротивление резистора = сопротивление S3 (442)), а то как то 2500 за понижающий Nissan`овский резистор отдавать просто растрата. Да и судя по мануалам сопротивление SLU ~5 Ом а понижающего Nissan ~13,2 Ом отсюда при последовательном подключении получим 18+ Ом, а по мануалу насколько я помню на Lock-up 11-15Ом

Уважаемы bbn я ведь правильно понял S3 это и есть lockup соленоид а ST это timing?

Для полноты темы добавляю распиновку своей 343 на днях замерю сопротивление соленоидов, куплю соответвующие резисторы и буду паять проводку. Если из модераторов кто будет, то предлагаю переименовать тему в "Свап A442 на A343F" По результатам к выходным отпишусь

Ну не судите строго, если с резисторами да глупый вопрос был. То вот запрос по линейному клапану и скважностью прежде чем гуглить ещё бы понять что гуглить . Вот теперь воросы все исчерпаны, будем пробовать на днях отпишусь о результатах. Уважаемый bbn ещё раз огромное спасибо вы очень помогли!

Вот тут можно уточнить в каком месте (в данном случае nissan) стоят эти резиторы??? В районе коробки или где-то в районе ЭБУ или внутри в поддоне??? И самый основной вопрос я вас верно понял что провод Lock-Up(442) я пускаю на Двухпроводной SOLENOID ASSY SHIFT CONTROL для управления блокировкой ГТ (343) (соответственно пуская минус на массу)? Что делать с проводкой SLT (442) разрываю? ИЛИ Я так и оставляю проводку SLT(442) подключенной к Двухпроводной SOLENOID ASSY SHIFT CONTROL для управления блокировкой ГТ (343) но только пускаю его через резистор??? Вот тут я вас верно понял что линейный клапан 442 не имеет состояний отк-закр его процент открытия регулируется дискретным сигналом (чем сильнее открыт тем давление больше к примеру)?

Кстати на колесах какой либо хруст в АКПП отсутвует

Сегодня поставили авто на колеса, и сделали первый прокат. Да как и говорилось выше блокировка ГТ на этой АКПП скорее всего присутствует. На ходу ни каких проблем в принципе не возникает АКПП переключается плавно и без пинков. На понижении иногда возникает вибрация и если включить заднюю проехать хоть метр и включить D то двигатель глохнет, так же если включить D и сразу тронуться на только что заведенном авто(прогретом и холодном) двигатель так же глохнет. Скорее всего как и писалось выше виной всему блокировка ГТ отсюда если делать все с задержкой (давая опуститься давлению, например задержаться на N-лке) то двигатель не глохнет. Сейчас буду искать мануал к Региусу (дабы не вскрывать поддон) и пытаться найти контакты SOLENOID ASSY SHIFT CONTROL на фишке установленной 343 и контакты Lock-up соленоида на 442 дабы их подключить соответственно. Ещё вопрос обязательна ли установка проходного резистора (если я правильно понимаю если у сопротивление будет идентичным что уточню по мануалу то в резисторе необходимость отсутствует)? Если есть знающие 442 АКПП люди подскажите по фото какой по номерам соленоид S1, S2, Lockup а какой Timing . А то сколько мануалов находил они не подписаны (пишут просто как проверить и заменить). Сдесь ни кидайтесь помидорами я понимаю что логи работы рассматриваем АКПП может различаться и из этого может ничего не выйти, но рас уж назвался груздем то уж полезу до конца. Если не выйдет адаптировать так уж не выйдет, махну на коробку. Так как найти 442 вэдовую даже во у нас проблема или будут стоить как самолёт Если всё получится обязательно скину все схемы подключения и фотки с маркировками. Вот тут подскажите какой соленоид какой если кто-то знает???

Датчик скорости выходного вала так же есть и в этой 343, он подключен Тоже верно, сегодня позвонил уточнил на разборке, коробка действительно с региуса Принял вашу теорию и если что первым делом попробую обмануть ЭБУ резисторами, как при свапе на ручную коробку (при тестах если отключить все 4 соленоида то на все одноконтактные провода поступает 9.5 Вольта скорее всего тест, если подключить S1 и S2 то на Lock-up и Timing питание и импульсы не приходят как бы я не крутил мотор и акпп, а на s1 и s2 приходят согласно логике работы АКПП). Ошибки с ЭБУ к сожалению пока снять нечем (занимаюсь этим вопросом) Верно ли я понял что вы предлагаете подключить вышеупомянутый SOLENOID ASSY SHIFT CONTROL к проводу управления Lock-up соленоидом и замкнуть цепь соответсвенно на массу? А цепь линеного клапана 442 просто глушу или соединяю через резистор дабы избежать ошибок? С этим уже буду разбираться в самый последний момент, теоретически можно попробовать прислюнить к дросселю с частичной его модернизацией или завязаться на педаль. Спасибо за столь развернутый ответ и описание логики работы данной АКПП вы мне очень помогли!!! Ещё подскажите пожалуйста если Lock-up, s1 и s2 что делают всё понятно, то для чего нужен клапан регуляции линейного давления и какова логика работы Timing соленоида??

Синий кубик так же впаян(не него нет фишки) и стоит в штатном на гидроплите месте, сомневаюсь что кто-нибудь бы настолько заморачивался тем более что разборка гарантий ни когда ни каких не давала. Про блокировку ГТ пока колеса не поставим не узнаем, но благодаря вашему совету сразу будет ясно. Так же если буду скидывать поддон сделаю фото. Вот фото шильдика с коробки: Я же ничего не напутал 343 же?

Уважаемый bbn спасибо за очень детальное рассмотрение, теоретически АКПП может быть не с хайса, но при покупке говорили что с хайса. Обманывать мне нет причины, тогда смысл спрашивать на форуме. Проводка 6 проводов 2 идут на клапан линейного давления если я всё же правильно понял он же (SLT), ещё два на синий кубик, и 2 на одноконтактные соленоиды s1 и s2 на вашей схеме 85420. Тросик на дросель в 343 так же есть, а еще 3 датчика скорости один механический в концевике и 2 по принципу холла (один с сухом отсеке перед раздаткой второй около колокола т.е. на входном и выходном валу). Датчик в поддоне прикурочить не могли я сам вскрывал поддон, герметик заводской. В гидроплите так же все детали на месте еслиб был отсутвующий соленоид блокировки я бы заметил. Строение гидроплиты аналогично вашей картинке но 35270 или 35285 отсутвует. Так же нет датчиков температуры и на металических выводах идущих в радиатор (посадочное место так же отсутвует) т.е. если синенький кубик точно такой же как и в 442 это термодатчик то он в поддоне. Ошибка в эбу на отсутвующие соленоиды может и есть но на панели приборов чисто (а вот если отключить s1 или s2 то при первом же перключении передач вылазиет мигающий о/d, если отключить s2 то при попытке поднять до 3 передачи, при отключении s1 сразу же так как он требуется для 1скорости) Давай-те я на днях поставлю на колеса и отпишусь там виднее будет. P.S. всем не равнодушным огромное спасибо за помощь и советы

Нашёл простенькое объяснение скажем так на пальцах. По этому думаю что всё же даже полное отключение тросика не должно стать причиной стука в АКПП а вот на кик-даун и момент включения передач и соответсвенно пиночки в спину конечно...

Опять же логический вывод хруст происходит при полностью отпущенной педали акселератора, следовательно клапан открываемый тросиком идущим на ДЗ будет полностью отпущен и ни какого влияния на давление в гидроблоке не будет. При повышающих передачах не спорю могут быть чудные-чудеса но при полностью отпущеном газе будет аналогично т.к. если вспомнить инструкцию по настройке этого тросика должно быть 1 - 1.5 мм свободного хода. А стук появляется именно при отпускании газа и понижении передач с 4-3 всё норм а вот толи с 3-2 толи с 2-1 подергивание с какой конкретно сказать затрудняюсь по тахометру не шибко видно

Да на 442 нет тросика вообще, так как дросельная заслонка на авто электронная и тросик банально не зацепить. Из всей проводки на штатной АКПП А442 то что вы видите на втором фото, S1, S2, Timing-solenoid, Lock-up solenoind, SLT и два датчика скорости один электронный в сухом отсеке между АКПП и Раздаткой (датчик хола хотя авто без АБС) и ещё один около выходного флянца механический. Всё больше ни каких тросиков и датчиков на АКПП нет.

Я же не вводил ни кого в заблуждение это SLT клапан??? Тросика физически нет так как дросель и педаль электронные. Да кстати Дросель на A343 сейчас отключен но я так думал он только на Кик-даун влияет и режимы разгона, ну ни как не на понижение (на понижение конечно тоже скорее всего влияет но не похрустывание же в пакетах) Извините не нашёл как фото под спойлер убрать Подскажите заодно что за кубик синий??? Датчик температуры?? Или это резистор какой??? Потому что вот например находил аналогичное фото видимо как раз коробки с тросиком где из проводки только 4-ре солиноида... Вот такую:

Спасибо вам это убрало вопрос. Оказывается всё просто в моем случае АКПП с обычным ГТ без блокировки. Отсюда и отсутствие соответствующего клапана.

Вот тут можно вопрос ввиду интереса разобраться в устройстве из гидромуфты всего идёт же 1 большой канал в АКПП каким же образом АТФ поступает на поршень блокировки???

Взята с Hiace но это тоже не особо поможет Ну тут ввиду большего количества передач мы оба понимаем что без замены мозгов не обойтись, и то только при том условии что ДВС будет одинаковый. (как и в моем случае 442 поменять на 442F проще в данном случае если автомат живой раздатку перекинуть только нужно проверить что длины вала хватит) Мои теории всего 2-ве неправильное управление клапаном SLT из-за чего недостаточное давление(верны ли мои понимания устройства???) для переключения пакета (в теории нехватка уровня жидкости то же может влиять этот вариант на днях проверю и отпишусь) и второй неисправная АКПП. Т.к. управление S1 и S2 соленоидами происходит корректно а другие просто отсутствуют.

Судя из ваших ответов и логике остается лишь 1 возможный вариант ввиду полного соответствия режимов управления S1 и S2 соленоидов, ECU может лишь не правильно управлять SLT клапаном т.к. коробки всё же различны... Или же проблемы с самой коробкой. Возможно у кого-го были подобные неисправности (это в основном и хотелось узнать). Ну и получить интересный опыт и знания в устройстве АКПП, т.к. на коробу свапнуть я всегда могу без гемороя. А может кому-то из владельцев LC будет полезен опыт, т.к. много читал похожих тем. Только я верно понял что на Toyota LC той же 442 АКПП управляет уже не ECU а отдельная TCU?? К описанию звука стоит не хруст шестернь как например при включении режима Паркинга при Крутящейся задней, а глухое постукивание в каком-то из пакетов.

На самом деле всё просто объяснятся, а так Заголовок был объемный не стал расписывать. Суть не столько в замене автомата сколько желание получить 4wd, а вэдовых таких бензиновых грузовиков нет... Ну кто же знал что автомат это так сложно... На крайний случай я свапну на коробку но хотелось бы разобраться. Т.к. на моем авто АКПП а442 управляется так же с ECU как и а343 и если как выясняется Timing соленоид и Lock-up сдесь всё же не причём то по логике и ECU вредить не может ведь у нас всего 4 режима: S1 -откр S2-закр S1 -откр S2-откр S1 -закр S2-откр S1 -закр S2-закр и пофигу что там ЕСU и на сколько задерживает (просто будет позднее выключение). Откуда же тогда удары в АКПП при сбросе газа при переключении вниз???

Нет гидромуфта полная была, т.е. только в автомат 4л. Да верно мозги не меняли и не выйдет поменять так как TCU на этом авто нет. Блок один и только ECU (а блок 3RZ не подойдёт на 1TR). Литров 10 конечно многовато там всего литров 7 помоему ещё не читал объем А343. Причина сиго порно в глупости (сначала покупаем потом думаем) Соленоидов в коробке точно всего 2. По контакной группе всего 6 проводов, 2 идут на клапан линейного давления (большой в начале коробки) 2 идут на какой-то синий кубик Denso (по соображениям решили что это датчик температуры) и 2 на S1 и S2 соответственно, Усё проводов больше нет. Я понял о чём вы говорите на картинке SL клапан (так вот его-то в моей АКПП нет вообще)

Ещё не уверен что жидкость налили по уровню в торопях после сборки в пустой автомат залили 1 баклаху 4литр. может ли быть из-за этого проблема?? Так-же тесты проводили на подвешенном авто с откручеными карданами. На днях проверим уровень жидкости и поставим на колеса, посмотрим на поведение на земле...

Доброго времени суток форумчане! Столкнулись с проблемой хруста в АКПП при понижении передачи (при повышении хруста нет). Вопрос в чём может быть причина грешу на работу ECU. Немного предыстории. Решил перекинуть автомат так как родной приказал долго жить. Родной А442 решил перекинуть на a343 (помидоры не бросать только потом я узнал что гидроплита и электроника зависит от модели двигателя, а не самого автомата и что эти модели сильно разные т.к. один автомат с бензики а второй с дизеля). Ну так как автомат был уже приобретен делать нечего пришлось много читать и разбираться в устройстве. И сколько бы я не читал все писали мол такое не возможно мол автомат А442 Умный, а А343 тупо гидравлика. Для сокращения истории скажу так на А442 4-ре соленоида не считая соленоид линейного давления, а именно: S1 и S2 отвечающие за передачи, Lock-Up соленоид (верно ли я понял отвечающий за блокировку ГТ????), и Timing соленоид (исходя из документации отвечающий за мягкое переключение между 2-ой и 3-ей), а вот на А343 АКПП всего 2 соленоиды это S1 и S2. Убив пол дня поставили А343 и методом тестера и проверок соленоиды S1 и S2 подключили. А теперь о проблеме ошибок ни каких нет (O/D не мигает) все 4-ре передачи работают 1-2-3-4 переключения без стуков и хруста в коробке, а вот когда отпускаешь газ и происходит понижение 4-3-2-1, то где-то толи между 3-2 или 2-1 идет непродолжительный хруст и подергивание в коробке... Собственно вопрос в чём может быть дело?? Я грешу что ввиду отсутвия Timing соленоида на А343, ECU (расчитаная на 442) например позже закрывает S2 и в результате происходит кривое переключение между пакетами и соответвующий хруст ... Хотя с другой стороны А343 полностью гидравлическая, а соленоиды S1 и S2 отрабатывают по нужной очереди и следовательно вроде как ECU не причём... Ещё грешу на проблемную АКПП так как бралась с разборки. Вопрос к знатокам как же работает Timing соленоид и может ли быть данная проблема из-за его отсутвия?? Так же если есть знатоки подскажите какую-же роль выполняет Lock-Up соленоид и как он блокирует ГТ или киньте мануал... П.С. ниже фото с описанием работы соленоидов А442 АКПП