Ломает шкив коленвала

[metalin73 37]

25 minutes ago, arbus said:

Мне лично ломали из-за шпонки лет так 17 назад.

Шпонку ставят. Когда вставляют шкив всё вроде правильно.

А когда начинают закручивать болт - шпона как бы немного поворачивается по своей оси и немного вылезает из паза.

Когда тянут болт дольше - шпона подламывает шкив. 

И подломаный он работает какое то время. Может месяц может год.

Поэтому сажаю шпонку на герметик или фиксатор резьбы.

И никуда он не проворачивается.

Было такое 

[Vovan-2 402]

2 часа назад, arbus сказал:

Мне лично ломали из-за шпонки лет так 17 назад.

Шпонку ставят. Когда вставляют шкив всё вроде правильно.

А когда начинают закручивать болт - шпона как бы немного поворачивается по своей оси и немного вылезает из паза.

Патамушта шпонка  должна  ложиться в колено с натягом . Клей фиксатор , сопли приводят вот к таким темам .

[arbus 252]

13 минут назад, Vovan-2 сказал:

Патамушта шпонка  должна  ложиться в колено с натягом . Клей фиксатор , сопли приводят вот к таким темам .

Ну да конечно)))

Во всем виноват фиксатор.

На самом деле во всем виноват возраст наших авто.

И те кривые руки и глаза которые неправильно устанавливали и затягивали шкив.

 

А эффект выскальзывания "полулунных" шпонок я часто наблюдаю и на другом оборудовании. Которое вообще к автомобилям не относится. И вал и шпонка могут быть новыми при этом.  Чуть скосили при установке и всё. А место посадки видно не всегда. Часто оно в какой то жопе, куда голова твоя не пролазит, а зеркало не у каждого слесаря есть и не всегда оно панацея.

[Vovan-2 402]

9 минут назад, arbus сказал:

Ну да конечно)))

Во всем виноват фиксатор.

На самом деле во всем виноват возраст наших авто.

И те кривые руки и глаза которые неправильно устанавливали и затягивали шкив.

 

А эффект выскальзывания "полулунных" шпонок я часто наблюдаю и на другом оборудовании. Которое вообще к автомобилям не относится. И вал и шпонка могут быть новыми при этом.  Чуть скосили при установке и всё. А место посадки видно не всегда. Часто оно в какой то жопе, куда голова твоя не пролазит, а зеркало не у каждого слесаря есть и не всегда оно панацея.

Да мне если честно юухоп  .

[arbus 252]

47 минут назад, Vovan-2 сказал:

Да мне если честно юухоп  .

Тогда зачем вот эти безаппеляционные мнения  

1 час назад, Vovan-2 сказал:

Клей фиксатор , сопли приводят вот к таким темам

 

[payc 284]

А я еще не откручивал

[Vovan-2 402]

1 час назад, arbus сказал:

Тогда зачем вот эти безаппеляционные мнения  

 

Да патамушта. Я сказал как должно быть а ты про фиксатор , по этому мне после ужо юухоп . Клейте и дальше обсуждайте .

[Казак-берег 954]

Стопудово если шпонка вылазит набок и ломает шкив это не соблюдены размеры шпонки или паз раздолбан в колене или в шкиве 

И клей здесь как мертвому припарка. Он может помочь при одевании шкива но не от удержания если не в размере и шпонку набок выворачивает.

Изменено 25 июня 2025 пользователем Казак-берег

[arbus 252]

3 минуты назад, Казак-берег сказал:

Он может помочь при одевании шкива но не от удержания если не в размере.

Речь и шла об удержании шпонки при одевании шкива.

А если паз шпоночный разбит в поперечном сечении, то здесь уже никакой клей не поможет.

Изменено 25 июня 2025 пользователем arbus

[Казак-берег 954]

Только что, arbus сказал:

А если паз шпоночный разбит

Или шпонка не а размер. Это главнее)).

[arbus 252]

Только что, Казак-берег сказал:

Или шпонка не а размер. Это главнее)).

А что оригинальную шпонку нельзя поставить ?! Она то в размер)

[Казак-берег 954]

1 минуту назад, arbus сказал:

А что оригинальную шпонку нельзя поставить ?! Она то в размер)

Как правило ставят старую. 

Шпонку которая в размер надо ещё постараться отковырять)).

[arbus 252]

Да и вообще обсуждать вариант когда кто то поставил левую, неоригинальную, разбитую шпонку в разбитый шпоночный паз - не собираюсь.

Т.к. это технический маразм.

 

Вопрос был - Почему ломает шкив при установке в нормальный паз нормальной шпонки.

Варианта может быть два основных:

1. Недотянули болт;

2. Шпонка при установке частично провернулась. Чтобы этого не было и мажут фиксатором чуть чуть.

 

[arbus 252]

4 минуты назад, Казак-берег сказал:

Как правило ставят старую. 

Шпонку которая в размер надо ещё постараться отковырять)).

Месяц назад на своём ФЗ менял лобовой сальник.

Метровой трубой открутили болт.

Поставили потом старую шпонку. Она была не гнутая, без забоин. В шпоночном пазе сидела плотно. Паз также не был разбит. Чуть мазанули шпонку синим фиксатором, поставили шкив, проверили зеркалом положение шпонки, подтянули болтом, открутили болт, перепроверили положение шпонки, чуть мазанули фиксатором болт, закрутил болт метровый ключом.

Езжу месяц - пока норм.

[Казак-берег 954]

Только что, arbus сказал:

Чуть мазанули шпонку синим фиксатором

 Одно было и не мазать)).

[arbus 252]

Только что, Казак-берег сказал:

Одно было и не мазать)).

Мазать начал 17 лет назад, когда "мастер" поставил мне шкив на 1 ХЗ и в течении дня тот развалился, выломав кусок со шпоночным пазом шкива.(((

Нашёл у ребят с разборки другой шкив, купил новую оригинальную шпонку, проверил состояние паза КВ. Сидит плотно.

Этот же "мастер" опять ставит шкив. Разваливается в течении суток. Картина таже.

Покупаю ещё один шкив, шпонку, всё проверяю. Вместе с "мастером" стою смотрю. Работу накуй бросил, толпу спецов бросил на работе - устроился "помощником" к "мастеру".

Он делает как обычно. На стадии После одевания шкива, До закручивания болта - торможу процесс. При осмотре вижу что шпонка немного провернулась.

И если дальше тянуть болтом, то шпонка начнёт ломать шкив.

Снимаю шкив, сам ставлю всё. 

Такой же результат.

Снимаю, мажу красным термостойким герметики (маааленькую каплю). Жду 5 минут. Ставлю шкив - всё  прекрасно. На этой машине проехал ещё тыщ 200. Так и продал. Так что это очень простой и доступный метод.

[Казак-берег 954]

4 минуты назад, arbus сказал:

Мазать начал 17 лет назад, когда "мастер" поставил мне шкив на 1 ХЗ и в течении дня тот развалился, выломав кусок со шпоночным пазом шкива.(((

Нашёл у ребят с разборки другой шкив, купил новую оригинальную шпонку, проверил состояние паза КВ. Сидит плотно.

Этот же "мастер" опять ставит шкив. Разваливается в течении суток. Картина таже.

Покупаю ещё один шкив, шпонку, всё проверяю. Вместе с "мастером" стою смотрю. Работу накуй бросил, толпу спецов бросил на работе - устроился "помощником" к "мастеру".

Он делает как обычно. На стадии После одевания шкива, До закручивания болта - торможу процесс. При осмотре вижу что шпонка немного провернулась.

И если дальше тянуть болтом, то шпонка начнёт ломать шкив.

Снимаю шкив, сам ставлю всё. 

Такой же результат.

Снимаю, мажу красным термостойким герметики (маааленькую каплю). Жду 5 минут. Ставлю шкив - всё  прекрасно. На этой машине проехал ещё тыщ 200. Так и продал. Так что это очень простой и доступный метод.

Если все размеры соблюдены и шпонка поставлена ровно то выдавить ее может только назад, а сальнику. Все остальное от лукавого. Я ни за кем не наблюдал, , сам ставил. Не один  десяток раз.

Изменено 25 июня 2025 пользователем Казак-берег

[GrayZeeCat 28]

9 часов назад, arbus сказал:

Месяц назад на своём ФЗ менял лобовой сальник.

Метровой трубой открутили болт.

Поставили потом старую шпонку. Она была не гнутая, без забоин. В шпоночном пазе сидела плотно. Паз также не был разбит. Чуть мазанули шпонку синим фиксатором, поставили шкив, проверили зеркалом положение шпонки, подтянули болтом, открутили болт, перепроверили положение шпонки, чуть мазанули фиксатором болт, закрутил болт метровый ключом.

Езжу месяц - пока норм.

Шпонка полукруглой формы самоустанавливающаяся (самоцентрирующаяся), для этого и посадочное на валу такой же формы. Если паз в вале и ответный паз в шкиве не разбитые (в допуске), шпонку никуда выдавить не может, она встанет плоской поверхностью параллельно оси вала при надевании шкива. А вот если если ей что-то мешает качаться в пазу вдоль оси вала с небольшим натягом, мусор, забои на ней или на шпоночном пазу вала/шкива, или молотком ее туда захерачили от души, то вот тогда при затягивании болта шкив может треснуть, когда натягиваться на посадочное будет.

[Блинов Александр 388]

11 часов назад, arbus сказал:

проверил состояние паза КВ. Сидит плотно.

 

11 часов назад, arbus сказал:

При осмотре вижу что шпонка немного провернулась.

И если дальше тянуть болтом, то шпонка начнёт ломать шкив.

 

Значит никакой плотной посадки в кв и не было.. Ибо если б плотно сидела, она на бок не может лечь.

 

 

 

Изменено 26 июня 2025 пользователем Блинов Александр

[arbus 252]

34 минуты назад, Блинов Александр сказал:

Значит никакой плотной посадки в кв и не было.. Ибо если б плотно сидела, она на бок не может лечь.

@Блинов Александр, @Казак-берег

Шпонка на бок и не ложилась! В моём случае.)

Она проворачивалась по своей оси в шпоночном пазу Коленвала совсем немного. И потом её дожимали в таком положении болтом, подламывая шкив при этом.

Или эскиз нарисовать для понимания процесса?

Шпоночный паз Коленвала при этом может остаться в нормальном состоянии.

Ломает Шкив по шпоночному пазу Шкива!

 

А на видео Шпонку ложит на бок.

Так происходит когда прослабленное соединение Шпонка - Шпоночный паз КВ..

И (или) отручивается Болт КВ и начинает бить Шкив.

Изменено 26 июня 2025 пользователем arbus