Улучшение тормозов на Prado 95

[Lucky-Auto 4]

Атцы! Простите, если баян!

Кто-нибудь задавался вопросом улучшения тормозов на Прадике 95? Я конечно понимаю, что сложно ожидать нормальных тормозных характеристик от тормозных дисков и суппортов штатных, размером едва ли больше, чем у Короллы, но может кто озадачивался вопросом? По замерам с исправной и прокачанной тормозной системой прадик тормозит с сотки (замеряли прибором летом на горячем асфальте) за 50 метров. Это же ужасно!

Поставить больше суппорта если - диски 16-ые родные налезут?

Есть ли бюджетный вариант замены суппортов на родной размер тормозных дисков (например больше поршней)? Бюджетно - это или новые недорого или с другой машины бэу.

Можно ли существенно улучшить родную тормозную систему?

Спасибо заранее!

п.с. я понимаю, что тушка тяжелая, но 50 метров - это показатель девятки жигули. Нормальный тормозной путь - где-то 43 метра. Менее 40-ка - просто супер. На замерах наших х5-ый (тяжеленная машина тож) на 21 колесах остановился за 38 метров. Просто супер.

Изменено 29 октября 2011 пользователем Lucky-Auto

[wowan75 30]

в бОльшей степени, параметр "тормозной путь" зависит именно от колёс.

остановочный + от скорости реакции водителя и быстродействия тормозной системы.

поставь шоссейные слики R21 - очень удивишся

Изменено 29 октября 2011 пользователем wowan75

[Lucky-Auto 4]

Тормозной путь в 43 метра - это нормальный тормозной путь для иномарки на летней резине с ABS (без шоссейных сликов на 21 колесах). Скорость реакции водителя прибору пофиг. Как начал тормозить - так он и замеряет.

Тормоза дерьмовые не только по причине резины, а сами по себе даже по ощущениям, в сравнении с другими машинами. Сравнивал с прадиком таким же - тоже самое, т.е. неисправности нет, просто конструктивное пренебрежение.

п.с. а как увеличить скорость реакции тормозной системы при условии, что воздуха в системе нет?

[wowan75 30]

п.с. а как увеличить скорость реакции тормозной системы при условии, что воздуха в системе нет?

вакуумный усилитель, биение дисков, тормозные шланги - всё даёт задержку в торможении.

для начала диски проверь.

потом озадачся установкой электрогидравлического усилителя вместо вакуумного.

Изменено 29 октября 2011 пользователем wowan75

[Ziliboba 137]

Непонятная логика.

Жми педаль сильнее, если всё исправно колёса на асфальте блокируются запросто. Чем теплее колёса и асфальт - тем дальше момент блокировки, но при чём тут рабочая тормозная система?

Большие супорта и вентилируемые диски не улучшают тормозные свойства, но они позволяют несколько раз подряд затормозить например со 160кмч. Штатная тойотовская тормозная несколько раз так сделать не может - перегревается. И вот тогда уже сложно заблокировать и тормозной путь увеличивается именно по-вине тормозной системы, а не из-за фиговой резины или пыли на асфальте.

[komarroff 28]

Может у нас абс слишком ниочень?

[peress 42]

я на 95 без абс не сильно упираясь все 4 колеса на асфальте колом ставлю. зачем увеличивать количество поршней/размер суппортов?

дело в резине. полюбэ на х5 резина шире.

[Lucky-Auto 4]

Вы че-то не то говорите. Без абс - оно и понятно, там уже у кого пятно больше и вес меньше - тот и молодец (при одинаковой резине). Зилибоба, я-то говорю что с АБС (а ты упираешься на блокировку колес полную), соответственно когда она при торможении "в пол" начинает на протяжении всего тормозного пути непрерывно работать - там очень важны суппорта и диски, даже при условии одинаковой резины. На днях, к примеру, увеличив мощность бустом на своей Глории турбовой, друг поставил кит тормозной новый. Суппорта другие с бОльшим количеством поршеньков. Тормозить стала намного лучше. Вот я и пытаюсь угадать в чем тут проблема и можно ли что-то изменить. Идея про скорость реакции самой тормозной системы неплохая, т.к. тормоза на прадика откровенно не отличаются остротой и быстрым откликом, - неплохая, но мне вот не хватает знаний чтобы понять как что-то изменить, кроме совета замены ваакума.

Про торможение с 160 или 200 несколько раз подряд и речи нет. Для этого нужны совсем другие суппорта, другие колодки и самое главное - другие диски. Желательно перфорированные, которые требуют замены каждые 20-30 тысяч. У нас не стоит вопрос о таких торможениях а просто в случае чего надо остановиться, т.е. говорим хотя бы об 1 эффективном торможении.

2перес, естественно, что он так остановился из-за ширины резины 325-ой, но на то у него и 38 метров, а не 43 (что просто гигантская разница), как хотелось бы мне. У друга на старом Паджерике тоже стоит 325-ая, и от этого он тормозить как корова на льду не перестал))

[alexsh 0]

To: @Lucky-Auto, Согласен, тормоза хреновые. У меня Сурф, там сзади барабаны, так еще хуже тормозит. АБСку уже выключил давно, ибо она вообще тупая.

[peress 42]

с АБС

для абс много что важно. разница в износе и в давлении колес например влияет на порог срабатывания. приведу простой пример. как была у меня црв. порезал резину на переднем колесе, в гараже валялось такое же колесо, с запаски другой црвухи (запаска та, которая на двери болтается), колесо 96 гв, все остальные колеса были 2002гв. так вот, когда поставил это колесо вперед - абс стала срабатывать даже при незначительном торможении. колесо хотя и было по протектору как новое, но за время висения на двери без чехла - поддубело.

не исключено, что прадо но новой хорошей резине оттормозится не хуже х5того.

+ на х5 стоит скорее всего брейк ассист, это система которая сама додавливает педаль при срабатывании абс при энергичном торможении. японцы стали ставить эту систему гдето с начала 2000х.

Изменено 30 октября 2011 пользователем peress

[Lucky-Auto 4]

Прадо даже если был бы новым и на супер резине в принципе не может остановиться так же как х5-ый. Ты на х5 тормозную систему видел?))) На самом деле 38 метров это вообще фантастика, т.к. даже 7-ка бмв на 20-ых колесах остановилась за 39. Если прадика довести до примерно 42-45 метров (т.е. это дистанция большинства средненьких иномарок с abs) - это будет супер показатель.

Да и брейк-ассист по сути это так... больше понты в списке опций. Фактически в случае экстренного торможения "додавливать" и так надавленное до упора не надо. Брейк ассист просто делает ход педали и работу тормозов более правильной с точки зрения комфорта (сначала немного ватно, а потом эффективность в зависимости от дальнейшего нажатия на тормоз растет с геометрической прогрессией). Если сразу слишком острые тормоза или на всем протяжении одинаково ватные - не комфортно.

Просто если представить, что прадик останавливается на 8-10 метров дальше, чем остальные - это как раз идущая вдоль детсадовская группа, например

Изменено 30 октября 2011 пользователем Lucky-Auto

[genka04 4]

да нормальные на прадо тормоза и диски тоже нормальные. меня устраивает.

[Lucky-Auto 4]

Не, ну кому-то и горбатая - королева, оно понятно. Но 50 метров - это вообще не нормально. Это ужасно. Представь, в случае чего машины с адекватными тормозами остановятся до перехода с перебегающей бабкой, а машина с тормозным путем 50м - далеко за ним с трупом бабки на капоте.

[wowan75 30]

х5 на видео оттормозился неидеально (3.8сек)....это много

на нормальных (накачанных) шинах и настроенной абс - звук шин другой

и тормозит 3.1 сек.

вакуумник даёт 0.3 - 0.5сек задержки (от начала нажатия до установившегося ускорения замедления)

на 100кмч это 10- 15м

Изменено 30 октября 2011 пользователем wowan75

[Lucky-Auto 4]

Вовал, он оттормозился на видео за 38 метров. Замеряли не бутылками, а прибором. E320 сомневаюсь, что остановился быстрее. Почти уверен, что не быстрее, т.к. данные, полученные "на глаз" очень неточны.

[wowan75 30]

Вовал, он оттормозился на видео за 38 метров. Замеряли не бутылками, а прибором. E320 сомневаюсь, что остановился быстрее. Почти уверен, что не быстрее, т.к. данные, полученные "на глаз" очень неточны.

тебе видней :unsure:

[Ziliboba 137]

Ну блин. Абс штука очень загадочная, буквально настолько, что я кнопку включающую абс в этом году вообще не трогал, даже уже на чистом и сухом асфальте - ну её нахрен. А уж если чуть-чуть пыльки насыпано (а где в этой стране асфальт без слоя пылищи?) или не дай бог воды налило

Кто бы что ни говорил, сделана она для японских дорог, для тех самых из которых зимой фонтанчики воды бьют, чтобы снег падающий смывать.

А у нас? Да я пока 5 киломтеров до работы еду успеваю проехать по всем встречающимся в природе видам дорожного покрытия.

[Lucky-Auto 4]

Зилибоба, может она у тебя сломана?)))))

ABS в 90% случаях независимо от покрытия тормозит лучше, чем без нее. Это не мои догадки или повод для спора в гаражах, это доказанный факт. Хуже она на толстом слое гравия, хуже на летней резине по льду и т.п. Фактически когда абс хуже - это скорее исключение, подтверждающее правило.

Я вот тебя уверяю, если ты слышишь как она трещит и тебе кажется, что она медленно телегу останавливает - это всяко быстрее, чем когда зажал и с блокированными колесами скользишь себе в тишине.

Ну как бы плюсы и минусы абс даже обсуждать смысла нет. Если она исправна - безопасней ездить с ней однозначно. И тормозной путь ТЕМ БОЛЕЕ на асфальте с ней короче. Собачья фекалия тольяттинского завода при одинаковой подвеске с абс древнего образца останавливается намнооого быстрее. Чем не показатель на уровне примитива, так сказать "на пальцах"?

про фонтанчики с водой - больше похоже на миф, один из тех, которые тысячами придумывали перегонщики японских авто в конце 90-ых, начале 2000-ых До поднятия пошлин у нас была одна из самых успешных контор по привозу японческих телег с аукционов в Ставропольском крае. 90% подобных мифов оказались не более чем туфтой

Изменено 30 октября 2011 пользователем Lucky-Auto

[Lucky-Auto 4]

А про установку более злых суппортов никто ничего не слышал?

[жорж 47]

Зилибоба, может она у тебя сломана?)))))

ABS в 90% случаях независимо от покрытия тормозит лучше, чем без нее. Это не мои догадки или повод для спора в гаражах, это доказанный факт. Хуже она на толстом слое гравия, хуже на летней резине по льду и т.п. Фактически когда абс хуже - это скорее исключение, подтверждающее правило.

Я вот тебя уверяю, если ты слышишь как она трещит и тебе кажется, что она медленно телегу останавливает - это всяко быстрее, чем когда зажал и с блокированными колесами скользишь себе в тишине.

Ну как бы плюсы и минусы абс даже обсуждать смысла нет. Если она исправна - безопасней ездить с ней однозначно. И тормозной путь ТЕМ БОЛЕЕ на асфальте с ней короче. Собачья фекалия тольяттинского завода при одинаковой подвеске с абс древнего образца останавливается намнооого быстрее. Чем не показатель на уровне примитива, так сказать "на пальцах"?

про фонтанчики с водой - больше похоже на миф, один из тех, которые тысячами придумывали перегонщики японских авто в конце 90-ых, начале 2000-ых До поднятия пошлин у нас была одна из самых успешных контор по привозу японческих телег с аукционов в Ставропольском крае. 90% подобных мифов оказались не более чем туфтой

Если это доказанный факт, почему тогда на спортивных тачках АБС не используют?