клапан картерных газов

[Nail ufa 20]

Контрактные с Японии приходят в таком состоянии, что кажется что перед отправкой все, что можно на них на новое поменяли. Считаю- сейчас самое время менять- и есть, и недорого, и халява с оформлением. Когда-нибудь 80-ки в Японии закончатся... Конечно, какой-то датчик в дороге может и сломаться, но свои старые под рукой(до приобретения нового). А замена- действительно пол-дня силами двух человек. Сложная замена- например турбодизель вместо бензинового, или замена мотора с заменой акпп вместо мкпп- один день.

[Grablya 29]

To: @Nail ufa, Чота у вас тама прям супер скоростные мастера. Мне голову на место только ставили 5 дней + замена переднего сальника, который два года никто не мог открутить, правда 2 из них было потеряно - тупили с подключением ГБО, пока мастер по ГБО к ним туда не приехал и не показал: это с этим соединяете, а это с этим изолируете и заводите на бензине, дальше машина едет ко мне на перепайку контактов и центровку форсунок.

Ну может так и сделаю, блок возьму и нехай в гараже валяется, пока этот живет своей жизнью. Спасибо за совет.

[wowan75 30]

Собсно, на сколько знаю, ничего не гробит колпачки так, как пуск движки в жуткие морозы.

думаю колпачки гробит перегрев выпускного клапана (быстрая езда на гбо)

и (или) изношенная пара стержень\втулка.

подзабитый кат тоже может способствовать продуванию колпачков.

?что есть "центровка форсунок"?

Изменено 5 ноября 2011 пользователем wowan75

[Grablya 29]

думаю колпачки гробит перегрев выпускного клапана (быстрая езда на гбо)

Мастера ГБО такого не говорят. А вот то что раз в месяц хотя бы 50 км проезжать на бензе во всех режимах, чтоб бенз.форсунки не закоксовались - нужно.

и (или) изношенная пара стержень\втулка.

Не изношена, в рамках нормы, т.к. на одну было позрение когда клапан прогорел, что она скончалась и пойдет под замену. Нет.

подзабитый кат тоже может способствовать продуванию колпачков.

Его давно уже нет - пламегаситель.

?что есть "центровка форсунок"?

Замена резинок и на стенде регулируется впрыск.

[мишлен 6]

To: @wowan75,

думаю колпачки гробит перегрев выпускного клапана (быстрая езда на гбо) и (или) изношенная пара стержень\втулка. подзабитый кат тоже может способствовать продуванию колпачков.

Так и есть , а пуски в морозы им до лампочки, ну во всяком случае , они портятся не более чем остальные резинки в двигателе.

[wowan75 30]

Мастера ГБО такого не говорят....

когда клапан прогорел.....

мастера мнОго не говорят

клапана просто так не прогорают.

перегретый выхлоп - проблема пропана, т.к. он медленней горит (о.ч. большое)

Изменено 5 ноября 2011 пользователем wowan75

[Grablya 29]

To: @wowan75,

Так и есть , а пуски в морозы им до лампочки, ну во всяком случае , они портятся не более чем остальные резинки в двигателе.

мастера мнОго не говорят

клапана просто так не прогарают.

перегретый выхлоп - проблема пропана...медленно горит (оч большое)

Предыдущий форд уже лет 10 на ГБО - в движок никто вообще не лазил.

Тот прогорел и под замену еще 8 вместе с ним (можно было притереть, на выбор: или притираем, но... уже сопли будут или новые везите) КОГДА ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ КОЛЕЦ И ПРИТИРКИ КЛАПАНОВ, ОНИ НЕ БЫЛИ ОТРЕГУЛИРОВАНЫ И ЗАЖАТЫ, - сколько еще раз нужно писать про причину ремонта бошки? ПЕРЕЖАТЫЕ КЛАПАНА. Фото выкладывала.

[wowan75 30]

Предыдущий форд уже лет 10 на ГБО - в движок никто вообще не лазил.

Тот прогорел и под замену еще 8 вместе с ним (можно было притереть, на выбор: или притираем, но... уже сопли будут или новые везите) КОГДА ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ КОЛЕЦ И ПРИТИРКИ КЛАПАНОВ, ОНИ НЕ БЫЛИ ОТРЕГУЛИРОВАНЫ И ЗАЖАТЫ, - сколько еще раз нужно писать про причину ремонта бошки? ПЕРЕЖАТЫЕ КЛАПАНА. Фото выкладывала.

именно так так они и прогорают....в перегретом виде остаточным (несгоревшим) кислородом окисляется (сгорает по немногу) металл фаски тарелки и седла.

зазор оч. быстро уходит и как только начинает дуть - всё - приехали.

на пропане не рекомендую сильно и долго превышать разрешённую законом скорость.

Изменено 5 ноября 2011 пользователем wowan75

[мишлен 6]

именно так так они и прогорают....в перегретом виде остаточным (несгоревшим) кислородом окисляется (сгорает по немногу) металл фаски тарелки и седла.

зазор оч. быстро уходит и как только начинает дуть - всё - приехали.

на пропане не рекомендую сильно и долго превышать разрешённую законом скорость.

На мой взгляд , большее влияние на прогар оказывает не правильная регулировка ГБО, обедненная смесь главная причина прогара, не стану утверждать , но это мое мнение.

[wowan75 30]

На мой взгляд , большее влияние на прогар оказывает не правильная регулировка ГБО, обедненная смесь главная причина прогара, не стану утверждать , но это мое мнение.

обеднённый пропан на высоких оборотах и нагрузке - самая жесть для клапанов :ph34r:

.....и колпачков

Изменено 5 ноября 2011 пользователем wowan75

[Grablya 29]

To: @wowan75,т.е. зажатый клапан на бензине не прогорел бы?

Не прогорел бы он только в одном случае - на машине которая не заводилась вообще.

Так ЧТО причина? ГБО или регулировка клапанов?

Газ тут вообще не при чем. От газа ничего не прогорает само по себе.

Иначе полное противоречие: прогорел через полгода после притирки без регулировки, а потом отрегулировали клапана и три года ничего не прогорает. На др.машине с 2006 года переустановлено на 3, потом на 4 поколение (по мере их выходов в свет), а куплена на 1 поколении ГБО, которое устанавливалось до н.э. - до настоящего времени НИЧЕГО НЕ ПРОГОРЕЛО. Но на фордах стоят гидрокомпенсаторы.

[wowan75 30]

To: @Grablya,

спорить не буду.

меняй мотор, если считаешь нужным

[Grablya 29]

To: @wowan75, Куплю, а менять по мере необходимости... лет через... :unsure:

[Nail ufa 20]

Какое отношение опыт эксплуатации Форда имеет к мотору крузера? Никакого. Абсолютно разные двигатели. ГБО на одних моторах работает хорошо, на других-проблемы. Взять два газовских мотора- 402(восмиклапанный древний мотор Волги) и 406(более современный 16клапанник)- на 402 гбо работает нормально, на 406- горят клапана, постоянно проблемы... Но опять-таки - к 80-ке это не имеет никакого отношения.

Суть в том, что моторы с гбо- это моторы бензиновые, условно способные работать на газе. В Европе для работы на газе автомобили либо выпускаются самим заводом( новые), либо переделываются специальными мастерскими, причем в обоих случаях на моторы ставится другая головка(с другими клапанами, с другой степенью сжатия и формой камеры сгорания, другими свечами), перепрошиваются или заменяются мозги, меняется выхлопная система и тд. Стоит все это- несколько тысяч евро. На выходе получается газовый автомобиль, условно способный работать на бензине. Почему бы просто не прикрутить "Ловату" как у нас? Потому что газ горит совершенно по-другому, чем бензин. Если настроить гбо на нормальную смесь- газ на больших оборотах не успевает сгорать(медленно он горит) и горит в клапанах и выпускной системе. Потому на авто с гбо так часты прогары клапанов и глушителя. Пытаясь с этим бороться сейчас установщики гбо 4 поколения регулируют моторы на обедненную смесь. Результат - неиспользованный в камере сгорания кислород начинает прожигать поршни, перемычки между колец и тд.

С газом есть еще одна фишка- несгорая он по-тихоньку копится в разных частях мотора и ждет своего момента. Есть у нас один товарищ- на сотке у него гбо. Накопился газ в клапанной крышке и взорвался. Крышку, естественно, оторвало. Заменили, рекомендовали убрать гбо. Через некоторое время взорвался по-новой. Попал на замену еще и головки. ГБО потребовали убрать. Еще через некоторое время газ взорвался в картере- его на ходу оторвало с куском блока. Мотор- под замену. На контрактный мотор он газ не поставил

[Grablya 29]

To: @Nail ufa, Во-первых, чуваку на 100-ке надо было установочный центр менять + советчиков + форсунки, которые не держат газ.

Во-вторых тут тема не ГБО, для этого есть отдельная.

В-третьих заключение иномотора - пережаты клапана. И вот там где движки точат, на вопрос о газе, как причине прогара, покрутили пальцем у виска.

[разрушитель винтов 33]

авторитетно заявляю что клапана на газу прогарают!бедный или богатый газ не имеет значения. да газ в силу более высокого октанового числа горит дольше и поэтому зажигание на газу должно быть раньше чем на бензине , т.е газ мы должны зажечь до вмт раньше бензина чтоб к моменту открытия выхлопного клапана он успел полностью сгореть.зажигание под газ должно быть таким ранним чтоб на бензине мотор звенел постоянно при прибавлении газа на прямой передаче. те моторы у которых нет трамблера и не возможно поставить зажиг пораньше и страдают прогаром выхлопных клапанов.на раннем зажигании на газу едет существенно лучше.примерно половина мастеров газовиков дебилы и доказывать им прописные истины бесполезно. у меня лично было много авто на газу и клапана не горели ни разу,а сторонних машин с неотрегулированным зажиганием делаю часто. ставить увеличенные клапанные зазоры по совету газовиков не никакого смысла.а по поводу хитрожопых клиентов так я их предварительно отсеиваю на этапе более дешовых ремонтов.

[Grablya 29]

Ребятки, дорогие, СЮДА про разрушения и убийства газом моторов. Пожалуйста.

[ans 3]

авторитетно заявляю что клапана на газу прогарают!бедный или богатый газ не имеет значения. да газ в силу более высокого октанового числа горит дольше и поэтому зажигание на газу должно быть раньше чем на бензине , т.е газ мы должны зажечь до вмт раньше бензина чтоб к моменту открытия выхлопного клапана он успел полностью сгореть.зажигание под газ должно быть таким ранним чтоб на бензине мотор звенел постоянно при прибавлении газа на прямой передаче. те моторы у которых нет трамблера и не возможно поставить зажиг пораньше и страдают прогаром выхлопных клапанов.на раннем зажигании на газу едет существенно лучше.примерно половина мастеров газовиков дебилы и доказывать им прописные истины бесполезно. у меня лично было много авто на газу и клапана не горели ни разу,а сторонних машин с неотрегулированным зажиганием делаю часто. ставить увеличенные клапанные зазоры по совету газовиков не никакого смысла.а по поводу хитрожопых клиентов так я их предварительно отсеиваю на этапе более дешовых ремонтов.

А какой оптимальный градус опережения зажигания для 1 FZFE?

[Grablya 29]

Гыы. Не помню про что тема была...

Вобщем вчера был установлен новый клапан, который больше года провалялся в бардачке, из-за отсутствия уплотнительной резинки, которая в комплекте не идет... Резинка неспешно найдена... Неспешно, в связи с отчаяньем и уговорами - этта не клапан.

Дыма нет! Вообще нет. Даже при холодном пуске. Утром сдавая задом по двору не были обнаружены замертво упавшие в дымовой завесе пешики.

Осталось понаблюдать за теперешним расходом масла.

Безуспешные два вскрытия двигла, кроме закоксованных маслосъемных колец ничего не показали. Плакать хочется, когда понимаешь, что стоимость танцов с бубнами обошлись в три-четыре поездки на Бали. :( А стоимость клапана орижинал 200 рублей.

[korvettn 2]