Перейти к публикации

    Рекомендованные сообщения

    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Спасибо, это лишний раз меня укрепило в принятом решении. Я так же планирую получить улучшения низов не только за счет куллера, но и за счет полного запирания вестгейта турбины до 0.7 Бар по средствам своего двухступенчатого бустконтроллера. По моей нынешней практике с турбиной FT - это даёт ощутимую прибавку. На более лёгкой турбине FTE эффект должен быть еще более сильным. Вероятно, что лягушку привода вестгейта придётся для этого поставить от FT c ЕГР, которая на 0.7 работает, чтобы на выходе турба не дула сильнее 0.85. Либо оставлю 100-ый - надо по месту смотреть будет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Красноярск
    • Машина: nissan terrano whyd21

    Я конечно не специалист, но как можно при помощи буст контроллера заставить турбину раньше начать дуть, если турбина не VGT? На сколько я понимаю даже если совсем заткнуть wastegate, крыльчатки раскручиваться раньше не станут, увеличится только мах давление..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Элементарно. Дело в том, что клапан вестгейта начинает немного открываться даже при небольшом давлении наддува, так как характеристика у лягушки практически линейная. То есть даже когда есть давление 0.2, он уже немного приоткрывается, и часть газов идёт в обход турбины, не раскручивая её. И главное - давление на турбинном колесе из-за этого падает. И так далее, чем больше давление, тем больше потеря, так как тем сильнее открыт клапан.... Таким образом, турбина набирает максимальное давление гораздо позже, чем могла бы. Тоже самое касается низких и средних значений. Там, где могло бы быть давление 0.5, из-за приоткрытого клапана будет 0.2. Я это всё проверил на своей машине, на практике. Бустконтроллер полностью запирает давление на лягушку вестгейта до определенной отсечки, поэтому клапан полностью закрыт, и все газы идут на раскручивание турбины, в результате она раскручивается гораздо быстрее.

    Изменено пользователем VADUS

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва-Эталонные ебе*я под Тулой
    • Машина: TLC 80VX 1HDFT, мкпп, 3 блокировки, 4", 35е катки, обвес

    Вадим а зачем так настраивают вест гейт  производители ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Как так?

    Они его настраивают только на одно - на максимальное давление наддува.

    Его больше ни на что настроить и нельзя, по принципу конструкции.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва-Эталонные ебе*я под Тулой
    • Машина: TLC 80VX 1HDFT, мкпп, 3 блокировки, 4", 35е катки, обвес

    на наверняка же можно было спроектировать так чтобы он открывался не сразу а только по достижении опред давления.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Как? Сделать мощнее мембрану? Тогда чувствительность будет никакой, и ты не получишь требуемого ограничения давления наддува. Устройство максимально примитивное, там уже ничего особо не придумаешь: лягушка - шток - клапан. Поэтому и ставят бустконтроллеры. На новых турбинах с электроуправляемой геометрией - пожалуйста, всем управляет компьютер, и сбрасывает давление точно тогда, когда нужно. Если геометрия с механическим управлением (там такая же лягушка, только не на клапан, а на геометрию), то можно так же использовать бустконтроллер.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва-Эталонные ебе*я под Тулой
    • Машина: TLC 80VX 1HDFT, мкпп, 3 блокировки, 4", 35е катки, обвес

    не ну грубо говоря кто мешал с завода ставить бустконтроллер ? разве это дорогой девайс...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Если так рассуждать, то с завода еще очень много чего поставить можно было бы полезного. Вот навпример, твинскрольные коллектор и горячка для штатной турбины им бы точно ничего не стоили, ну или совсем чутка, прям как бустконтроллер) И потом, зачем им усложнения - это ведь всё настраивать надо....

    Двухступенчатый хороший буст из хороших материалов от приличной конторы стоит более 100 баксов. Для производителя это деньги, поверь.

    И потом, они моторы душили уже под эко-нормы, и чем меньше было кислорода в режимах частичной нагрузки, тем лучше для эко-показателей. А максималку они получали расчетную.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Свободный, Амурская обл.
    • Машина: TLC 80 VXL 1HD-FT АКПП `96
    В 04.10.2018 в 02:19, VADUS сказал:

    Главное, что она с водяным охлаждением. На счёт критичности масла для шаров, думаю много преувеличивают. В любом случае, в полученном варианте стоит картридж от FT, он вроде на втулках.

    Мне вот, интересно стало, когда картридж разглядывал... А для чего рубашка охлаждения корпуса турбины, имеет отверстия, для подключения трубок, с двух сторон? Ведь, достаточно было бы и одного, на втором всё равно стоит заглушка.:think: Из этого вопроса вытекает следующий - а если, например, заказать вторую такую, двойную трубку охлаждения с фланцем, на обоих фланцах запаять по одной трубке, и пустить поток ОЖ сквозь рубашку, чтобы выходил с обратной стороны корпуса турбины? Не будет ли, при этом, охлаждение турбины более эффективным?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME
    2 часа назад, pyaps-500 сказал:

    А для чего рубашка охлаждения корпуса турбины, имеет отверстия, для подключения трубок, с двух сторон? Ведь, достаточно было бы и одного, на втором всё равно стоит заглушка.

    Вероятно это для зеркального монтажа ТКР. 

    2 часа назад, pyaps-500 сказал:

    а если, например, заказать вторую такую, двойную трубку охлаждения с фланцем, на обоих фланцах запаять по одной трубке, и пустить поток ОЖ сквозь рубашку, чтобы выходил с обратной стороны корпуса турбины? Не будет ли, при этом, охлаждение турбины более эффективным?

    Не будет. Там рассчитан ток жидкости так, чтобы она проходила по картриджу, нагревалась и уходила обратно. Плюс её помпа гонит, пока мотор работает.

    Есть турбины, у которых вход жидкости с одной стороны, а выход с другой (кажется и Гарретта так сделано). Плюс её можно наклонять на определенный угол (кажется до 20 градусов), для того, чтобы жидкость могла конвекционным образом циркулировать, даже когда мотор заглушен. ИМХО - это уже перебор. Достаточно турботаймера, чтобы всё охладилось как следует, особенно, если есть водяное охлаждение.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Мурманск
    • Машина: TLC 80 1HD-FT 95 год
    9 часов назад, pyaps-500 сказал:

    Мне вот, интересно стало, когда картридж разглядывал... А для чего рубашка охлаждения корпуса турбины, имеет отверстия, для подключения трубок, с двух сторон? Ведь, достаточно было бы и одного, на втором всё равно стоит заглушка.:think: Из этого вопроса вытекает следующий - а если, например, заказать вторую такую, двойную трубку охлаждения с фланцем, на обоих фланцах запаять по одной трубке, и пустить поток ОЖ сквозь рубашку, чтобы выходил с обратной стороны корпуса турбины? Не будет ли, при этом, охлаждение турбины более эффективным?

    А зачем нашей турбине "более эффективное охлаждение"?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Свободный, Амурская обл.
    • Машина: TLC 80 VXL 1HD-FT АКПП `96

    Хм... Странный вопрос. Почему, именно НАШЕЙ? Как я понимаю, эффективное охлаждение будет не лишним для любых турбин. Если учесть, при каких оборотах и температуре они работают.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Мурманск
    • Машина: TLC 80 1HD-FT 95 год
    6 часов назад, pyaps-500 сказал:

    Хм... Странный вопрос. Почему, именно НАШЕЙ?

    Т.к Вы написали про картридж (hdft)

    19 часов назад, pyaps-500 сказал:

    А для чего рубашка охлаждения корпуса турбины, имеет отверстия, для подключения трубок, с двух сторон? Ведь, достаточно было бы и одного, на втором всё равно стоит заглушка. Из этого вопроса вытекает следующий - а если, например, заказать вторую такую, двойную трубку охлаждения с фланцем, на обоих фланцах запаять по одной трубке, и пустить поток ОЖ сквозь рубашку, чтобы выходил с обратной стороны корпуса турбины? Не будет ли, при этом, охлаждение турбины более эффективным?

    У нашей турбины ЕСТЬ жидкостное охлаждение

    7 часов назад, pyaps-500 сказал:

    Как я понимаю, эффективное охлаждение будет не лишним для любых турбин.

    этот и есть эффективное охлаждение ТК, ведь оно есть не на всех турбокомпрессорах, где температура снимается только маслом.

    При том наши турбины не являются "слабым местом" в авто.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    В общем, решение принято, и всё куплено. Комплект интеркуллера и патрубков на FTE купил в Москве у Андрея Галлеона, турбина от FTE куплена в Улан-Удэ, фланцы куплены в Магнитогорске. Всё едет. По приходу турбины отдам её на ревизию по рекомендации Вадима, после чего буду всё внедрять. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Свободный, Амурская обл.
    • Машина: TLC 80 VXL 1HD-FT АКПП `96
    18 часов назад, Taushankov51 сказал:

    Т.к Вы написали про картридж (hdft)

    У нашей турбины ЕСТЬ жидкостное охлаждение

    этот и есть эффективное охлаждение ТК, ведь оно есть не на всех турбокомпрессорах, где температура снимается только маслом.

    При том наши турбины не являются "слабым местом" в авто.

    Мммммда... :rolleyes: Не понимаю, зачем забрасывать тему ничего не значащими сообщениями из разряда "капитан Очевидность с нами"? Я прекрасно понимаю, что на наших турбинах ЕСТЬ водяное охлаждение, по-моему, это ясно из моего первоначального поста. Зачем было сообщать мне об этом отдельно?  Или, это просто для того, чтобы в теме отметиться, типа надписи на заборе "Здесь был Вася"? :laugh: Без обид.:buzz:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Мурманск
    • Машина: TLC 80 1HD-FT 95 год
    4 часа назад, pyaps-500 сказал:

    Мммммда... :rolleyes: Не понимаю, зачем забрасывать тему ничего не значащими сообщениями из разряда "капитан Очевидность с нами"? Я прекрасно понимаю, что на наших турбинах ЕСТЬ водяное охлаждение, по-моему, это ясно из моего первоначального поста. Зачем было сообщать мне об этом отдельно?  Или, это просто для того, чтобы в теме отметиться, типа надписи на заборе "Здесь был Вася"? :laugh: Без обид.:buzz:

    Нет мое сообщение из разряда: не городи огород. Без обид:buzz:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Барнаул
    • Машина: TLC-100 TD VX Comfort, TLC-105 1HD-FT€, VW California

    Вадим привет.

    Ты турбину взял с рестайла 2006г?

    Если да, то как будешь управлять геометрией?

    Если не трудно, объясни механизм пожалуйста. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Нет, я турбину взял дорестайл, без геометрии. Не хочу связываться с этим, вещь не надёжная и капризная, лопатки эти загрязняются, начинают заедать, требуется чистка и.т.п. и.т.д. Мне важнее надёжность, авто итак нормально едет даже с нынешней турбиной. Как управлять - читай сообщения ранее и ссылки в них.

    Вот:

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT
    • Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME

    Всё, все запчасти собраны и получены. Турбина на вид в очень приличном состоянии. Даже не стал её возить в турбоконтору и вскрывать - только портить имхо. Теперь остается самое главное - установить штатные трубки 100-го интеркуллера, обходящие раму и подушку кузова. На первый взгляд, придётся немного подрезать элемент бампера ARB, вероятно и рамка телевизора будет немного мешать - ничего, и её подрежем (она уже старая - не жалко).

    Вот, нафоткал в сервисе для наглядности разобранную сотку:

     

    IMG_20181023_094102_695.jpg

    IMG_20181023_094050_337.jpg

    IMG_20181023_094036_353.jpg

    IMG_20181023_094016_461.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    Change privacy settings
    ×

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.