в защиту EGR

[Vadimovich33 41]

недавно снимал весь этот железный бумеранг,эх и маята добраться до нижней гайки на выпускном коллекторе-но удалось,стоя впереди,перед радиатором,руку пропускал под турбиной и малым ключом с трещеткой ее пабедил .в трубке никакой воды не увидел.

[Zhornic 25]

в трубке никакой воды не увидел.

Да это конденсат. Он образуется всегда при заводке нахолодную. Зимой просто в громадных количествах. Никогда капЕли с выхлопушки не видали!? Естесственно по мере прогрева двигателя любая влага с выхлопной системы испарится. Если глушить со стороны выпускного коллектора то никакой влаги там не будет никогда. Но лентяи глушат только там где проще - у впускного. Еще и жестью от консервной банки, которая прокорродирует за месяц....

[Vadimovich33 41]

я и стащил его чтобы на выпускном заглушить.-вот только чтоб открутить там нижнюю гайку-кошмар оказался..хорошо,чт шпилька еще не оборвалась.до этого гайку обильно вд-шкой поливал..

[VADUS 2 431]

Если у вас клапан ЕГР стоит после заслонки, то по хорошему надо делать так, как в теме Nicosa по ссылке: грубо: Трубку резать, и в отверстие на впускном коллекторе подавать воздух, взятый после турбины (ставить тройник до заслонки). Потому, что в режимах частичной/минимальной нагрузки заслонка сильно закрыта, и цилиндрам может не хватать массового количества газа для получения нормальной температуры газа после такта сжатия. Все варианты подробно описаны в теме по ссылке выше. Дальше вопрос, где на KZ-TE стоит MAF, и стоит ли он там вообще, или там MAP, и как мозги в конечном итоге будут на это реагировать.

[Zhornic 25]

кошмар оказался..хорошо,чт шпилька еще не оборвалась

Я потому и не трогал до последнего. Оборвешь шпильку - придётся пол движка раскидывать, чтоб выпускной снять.

Кстати, эта заглушка - замечательное место для имплантации датчика температуры выхлопных газов.

[VADUS 2 431]

Читай сообщение выше.

[Zhornic 25]

по хорошему надо делать так, как в теме Nicosa по ссылке: грубо: Трубку резать, и в отверстие на впускном коллекторе подавать воздух, взятый после турбины (ставить тройник до заслонки).

Сразу теряется весь смысл заслонок.

[VADUS 2 431]

Ничего не теряется. В режимах частичной нагрузки туда дует ЕГР, исходя из этого прикрывается заслонка. Если туда ничего не дует, то газа становится недостаточно.

[Zhornic 25]

В режимах частичной нагрузки туда дует ЕГР, исходя из этого прикрывается заслонка...

Если не брать в расчёт казета с электронной заслонкой, то на всех остальных дизеляках линейки 1кзте-2лте заслонка прикрывается совершенно не из-за того, "что туда дует ЕГР".

Большая заслонка кроме функции глушения(именно потому она полностью закрыта при отпускания педали газа) выполняет единственную функцию - определяет пропорции свежего воздуха и отработавших газов. Чем сильнее она открыта - тем меньше будет отработки. Хотя процесс сильно нелинеен. Особенно если вспомнить про нелинейность работы турбины. А также если вспомнить про количество кислорода в выхлопных газах дизеля на режимах частичной нагрузки. Если поставить тройник - то мы фактически создаём тракт в обход заслонки. Функция глушения исчезает. Какой тогда вообще смысл в заслонках, если нет ни глушения ни смешения отработанных газов со свежим воздухом!?

Изменено 23 ноября 2015 пользователем Zhornic

[kasper-dp 87]

Если у вас клапан ЕГР стоит после заслонки, то по хорошему надо делать так, как в теме Nicosa по ссылке: грубо: Трубку резать, и в отверстие на впускном коллекторе подавать воздух, взятый после турбины (ставить тройник до заслонки). Потому, что в режимах частичной/минимальной нагрузки заслонка сильно закрыта, и цилиндрам может не хватать массового количества газа для получения нормальной температуры газа после такта сжатия. Все варианты подробно описаны в теме по ссылке выше. Дальше вопрос, где на KZ-TE стоит MAF, и стоит ли он там вообще, или там MAP, и как мозги в конечном итоге будут на это реагировать.

 

 

Если туда ничего не дует, то газа становится недостаточно.

 

не придумывай проблемы там где её нет. всё там достаточно "дует". на TE дизелях MAP. но его тоже лучше убирать к едрени, как это сделано у Zhornic, у меня и у остальных кто этим заморачивался. оне не те функции исполняет как на бензинках и только мешает. никаких тройников не надо. просто убираем всё лишнее и глушим. ВСЁ.

Изменено 23 ноября 2015 пользователем kasper-dp

[VADUS 2 431]

Ты почитай тему по ссылке, может что-нибудь новенького узнаешь) Мне до ваших электро-балалаек вообще параллельно. Я вам просто мысль подкинул. Если заслонка на ваших KZ-TE работает по тому же алгоритму, что и на HD-FTE, то и проблема у вас будет такая же. А она на FTE далеко не ВЫКЛ/ВКЛ работает, как многие ошибочно считали. И при чем здесь нах бензинки вообще? )))))

[Zhornic 25]

Если заслонка на ваших KZ-TE работает по тому же алгоритму, что и на HD-FTE, то и проблема у вас будет...

На наших электробалалайках заслонка управляется педалью газа непосредственно через тросик.

Проскакивала инфа что клапан ЕГР имеет не два состояния(открыт-закрыт), а может плавно дозировать подачу отработанных газов. Я так и не поверил в это тогда. Доказательств так никто и не привёл за все прошедшие годы.

Не знаю как на других движках, а на движках из этой ветки алгоритм управления настолько корявый, что ощущщение складывается, что все эти навороты сделали только ради того чтобы они были. А не чтобы работали и чего-то там оптимизировали.

Если не ошибаюсь то авто с Евро-3(или 4?) по закону должны нормам соответствовать что-то типа 200тыс.км. Возможно наши сараи должны 20тыщ прожить в соответствии с эконормами. В любом случае от всей этой зелени в наших условиях только вред один в итоге.

Изменено 23 ноября 2015 пользователем Zhornic

[kasper-dp 87]

И при чем здесь нах бензинки вообще? )))))

 при том что ни МАП ни МАФ, которые ты упоминал, нашим двигателям для работы не нужны вапще.

 

 

Если заслонка на ваших KZ-TE работает по тому же алгоритму, что и на HD-FTE, то и проблема у вас будет такая же. А она на FTE далеко не ВЫКЛ/ВКЛ работает, как многие ошибочно считали.

чет бегло пролистал - не нашел ничего нового. процитируй плиз - КАКАЯ именно проблема?

у меня 2LTE, и алгоритм такой. малая заслонка:

1. полностью открыта:

   а) ВСЕГДА при не прогретом двигателе.

   б) на прогретом двигателе - при ЛЮБОМ положении ДПДЗ более 0%

2. на половину закрыта на прогретом двигателе на ХХ для уменьшения шума .

3. полностью закрыта при глушении.

 

весь ЕГР вырезан начисто и заглушен намертво.

Изменено 23 ноября 2015 пользователем kasper-dp

[VADUS 2 431]

при том что ни МАП ни МАФ, которые ты упоминал, нашим двигателям для работы не нужны вапще.

Ну если прямо так, то можно долбаную дроссельную заслонку вообще демонтировать - лишняя деталь. А что за "малая" заслонка?

[kasper-dp 87]

.

Изменено 23 ноября 2015 пользователем kasper-dp

[kasper-dp 87]

можно. она нужна ТОЛЬКО для мягкого глушения двигателя и для глушения в случае ухода вразнос. многие так и делают - удаляют нахрен. это улучшает наполняемость цилиндров воздухом за счет уменьшения сопротивления впуска. малая заслонка - это малая заслонка.... , вкороче это дополнительная ДЗ управляемая вакуумными приводами, поведение которой я описал.  что то очень отдаленно напоминающее крапан РХХ на бензинках. но только ОЧЕНЬ отдаленно.... вот тут встретил обсуждение)но там больше гадания.   http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=137181

Изменено 23 ноября 2015 пользователем kasper-dp

[VADUS 2 431]

Мля..... какой изврат.... А у меня на 1HD-FT ни одной заслонки нет - и всё глушится прекрасно, может конечно не так мягко, как с единственной заслонкой на 1KZ-T. На старом моём 1KZ-T (который на Раннере 94 года был) тоже не было ни одной заслонки. А на 1HD-FTE единственная заслонка приводится шаговым мотором, и если её отключить, комп начинает тупить. Была идея в той теме снять её, и рядом привод подключенный закрепить, чтобы комп её видел))

[kasper-dp 87]

наши глохнут как бензинки. без вибрации совершенно т.к. полностью лишаются воздуха в этот момент. и если бы не подсознательный страх уйти вразнос при инфаркте турбины - их бы все повырезали. 

А на 1HD-FTE единственная заслонка приводится шаговым мотором, и если её отключить, комп начинает тупить. Была идея в той теме снять её, и рядом привод подключенный закрепить, чтобы комп её видел))

 

а просто открутить заслонку от оси (два болтика) и вынуть, оставив весь остальной механизм на месте, как это делают на наших двигателях, не вариант?

[VADUS 2 431]

Тоже предлагал это, но она там вроде не прикручена - ломать надо, хотя я лично не смотрел - у меня её нет.

наши глохнут как бензинки. без вибрации совершенно т.к. полностью лишаются воздуха в этот момент

Я знаю, у меня 1KZ-T новый с заслонкой - глохнет НЕМНОГО приятнее и быстрее, чем 1HD-FT.

и если бы не подсознательный страх уйти вразнос при инфаркте турбины - их бы все повырезали.

Не знаю, зачем так переживать по этому поводу. Вероятность сего события при внимательном владельце - минимальная. Да и не факт, что заслонку не выломает.....  

[kasper-dp 87]

Да и не факт, что заслонку не выломает.....  

 

 

ШТА?  ЧЕМ???