Стук сзади при трогании или если после наката дать газу

[Товарищ Сухов 3]

Может не стоит так категорично, а? Сколько раз лично Вы разбирали узел сателлитов заднего редуктора?

http://www.land-crui...showtopic=73414

Grablya, 1,5 - это не предел..

Может быть и не стоит, задний мост я вообще никогда не разбирал - фигли туда лазить, если он ВЕЧНЫЙ...?!

А вот фразы _знатоков_ по поводу "люфтов в шлицах карданов", якобы вызывающих удары в трансмиссии повергают меня в глубокий внутренний хохот.

[first55 0]

Всем привет. Апну тему. Про суммарные люфты читал, после шприцовки они у меня почти не проявляются, TLC100 VX 2005г.в.

У меня проблема выявилась такая,  нынче в отпуске. Ловлю ее только на трассе на 5 передаче. Пример, едешь 110-120 догоняешь фуру, окна для обгона нет, заранее сбрасываешь газ, т.е. накатом догоняешь фуру, км примерно 85-90 катишся(на 4 не переключается коробка ),  появляется окно обгона, руль влево с одновременным газом, где то в пол-педали(коробка опять же на 4 не переключается), в этот момент происходит удар взади (пассажиры ощущают), как будто задняя ось перескакивает через бревнышко диаметром см 8 или наскакиваешь на срез асфальта см 5-6, такие ощущения(можно еще описать, как будто перед ударом слышно такую кратковременную(очень кратковременную иногда даже незаметно) вибрацию, типа трым-трым и удар тыдыщь ))) ). Выходил из ситуации, перед обгоном сбрасывал коробку в режим "4" в процессе обгона переключал на "D", удара не было. Объехал кучу СТО, катался с диагностом по коробкам, 3 СТО по коробкам, никто ничего не смог подсказать. Взываю к коллективному разуму. После разговоров с коробочниками возникла у меня мысль что этот удар возникает после или из-за разблокировки бублика.

[swyazist 129]

так с большой долей вероятности включается более низкая разгон-передача ,хотя обычно такое при кик-дауне (педаль в пол) врубается третья, т.е. на 2 передачи вниз

[first55 0]

В 29.09.2018 в 00:09, swyazist сказал:

так с большой долей вероятности включается более низкая разгон-передача ,хотя обычно такое при кик-дауне (педаль в пол) врубается третья, т.е. на 2 передачи вниз

не включается, а даже если включается, источник удара остается неизвестен.

[swyazist 129]

считается что удар от суммарного люфта, как с D на R резко переключить только двойной

[first55 0]

нет, этот удар гораздо сильней удара суммарного люфта, и проявляется только на 5 скорости на трассе после движения накатом и нажатии на газ, гораздо сильней, он такой сильный что вызывает беспокойство, не отвалится ли задний мост однажды. В городе вообще никак не проявляется, ни при торможении а потом газ, ни при переключении с D на R и обратно, ни при движении накатом, а потом газ.

[swyazist 129]

возможно проблемс с коробкой, точнее с 5 передачей, т.е. Или затяжное переключение клапанов(заедает сам эл.клапан, канал подзабит) или износ планетарки(шестерней)

[bbn 617]

В 28.09.2018 в 18:24, first55 сказал:

кратковременную(очень кратковременную иногда даже незаметно) вибрацию, типа трым-трым и удар тыдыщь ))) ). Выходил из ситуации, перед обгоном сбрасывал коробку в режим "4" в процессе обгона переключал на "D", удара не было.  Взываю к коллективному разуму. После разговоров с коробочниками возникла у меня мысль что этот удар возникает после или из-за разблокировки бублика

Мысль верная. Блокировка на 750 работает следующим образом:

по этому на режиме 4 толчков нет, в этом режиме она включается только на торможение двигателем.

Проверить ее работу в D и связь толчков с блокировкой можно отключив разьем на датчике стопсигнала. Наличие сигнала стоп отключает блокировку гт, а для эбу сигналом стоп является размыкание контактов 3 и 4  датчика стопсигнала:

схема для 442, но принцип его работы одинаков с 750.

[first55 0]

12 часов назад, bbn сказал:

Мысль верная. Блокировка на 750 работает следующим образом:

 

по этому на режиме 4 толчков нет, в этом режиме она включается только на торможение двигателем.

Проверить ее работу в D и связь толчков с блокировкой можно отключив разьем на датчике стопсигнала. Наличие сигнала стоп отключает блокировку гт, а для эбу сигналом стоп является размыкание контактов 3 и 4  датчика стопсигнала:

 

схема для 442, но принцип его работы одинаков с 750.

Вот это уже мысль, спасибо, проверю.

Я с электрикой не очень, а если вытащить лампу стопа, это не будет равно "размыкание контактов 3 и 4  датчика стопсигнала"

Изменено 2 октября 2018 пользователем first55
Добавление

[касымханов 1]

Могут давать такой эффект  изношенные сальвинблоки продольных рычагов заднего моста, так же крестовины в которых могут быть изношены вкладыши под крышками, у меня так было на переднем карданном вале, поставил более толстые стопорные шайбы подтянув этим крышки крестовин, хватило на время толчки пропали, потом все равно менял...

[Tramp 73]

плюсом к версиям можно добавить уставшие подушки кузова

[first55 0]

3 часа назад, касымханов сказал:

Могут давать такой эффект  изношенные сальвинблоки продольных рычагов заднего моста, так же крестовины в которых могут быть изношены вкладыши под крышками, у меня так было на переднем карданном вале, поставил более толстые стопорные шайбы подтянув этим крышки крестовин, хватило на время толчки пропали, потом все равно менял...

смотрели слесаря подвеску и крестовины, сказали все в порядке, в машине лежат 2 новые крестовины оригинал, пихал им давай поменяем, нечего говорят менять.

3 часа назад, Tramp сказал:

плюсом к версиям можно добавить уставшие подушки кузова

сомневаюсь, но все проверю.

Спасибо за мнения.

[Tramp 73]

В 28.09.2018 в 16:24, first55 сказал:

происходит удар взади

 

В 28.09.2018 в 16:24, first55 сказал:

После разговоров с коробочниками возникла у меня мысль что этот удар возникает после или из-за разблокировки бублика.

 

18 часов назад, bbn сказал:

Мысль верная. Блокировка на 750 работает следующим образом

где коробка находится и где находится "взади" ??? 

[first55 0]

37 минут назад, Tramp сказал:

 

 

где коробка находится и где находится "взади" ??? 

коробка снизу, взади = где задний мост.

[first55 0]

up: имеется ввиду что возможно при разблокировке бублика идет удар в трансмиссию, почему то только в заднюю часть(так ощущается) (странно конечно) - это вопрос. 2 вопрос может ли раздатка делать такой удар, при общении со специалистами промелькивало мнение одного, что растянутая цепь раздатки может чтото подобное вытворять. Я в этом ничего не понимаю я пользователь, не механик не электрик, поэтому и спрашиваю.

 

Повторю ситуацию: 5 передача, трасса, накат, скорость 80-90, газ в пол педали (на 4 не переключается), удар в районе заднего моста (когда я начал это замечать, подумал, что это при каждом обгоне я попадаю на неровность дороги, раз второй третий, потом обратил внимание что неровностей то и нету, а ощущение что задний мост попал в трещину на асфальте или стык, вообщем удар, спереди такого нет)

2 ситуация: 5 передача, трасса, накат, скорость 80-90, газ в пол, удар в районе заднего моста(кажется удар более смазан, давно приехал с отпуска, надо покататься обновить ощущения, как раз проверить "размыкание контактов 3 и 4  датчика стопсигнала"), включается кикдаун, дальше нормально.

[bbn 617]

Я вот точно знал, что именно такими будут комменты, крестовины, подушки, сайлентблоки. А человек пишет Вам, по моему абсолютно доходчиво, что для того, что-бы не возникало этого удара достаточно перейти с D на 4. Прочитать то ребята это не трудно, а вот почему-то обратить на это внимание, а потом понять что крестовины, и прочее и на 4 и на D работают и нагружены совершенно одинаково у Вас как-то не получается. А что меняется в работе машины при переключении с D на 4? Во первых не будет срабатывать кикдаун, и хоть  он пишет, что машина остается на 5й, но ведь возможно что это и не так. Во вторых не будет блокировки, блокировки ГТ на 4 нет - получите представление об этом внимательно и вдумчиво посмотрев на картинку, именно режим 4 работает без блокировки при повышении оборотов, и еще раз - он пишет что удара на этом режиме не возникает. И при всем при этом крестовины с сайлентами и подушками полюбому первые подозреваемые? Ну-ну.

57 минут назад, first55 сказал:

промелькивало мнение одного, что растянутая цепь раздатки может чтото подобное вытворять

 Так чего-ж Вы, возьмите да разберите раздатку и попросите этого специалиста показать в каком месте там цепь. Про пинки от раздатки вообще советую,забудьте. 

 Куда и как там отдает этот стук - вопрос чисто ощущения индивидуального.

[Руслан Костоев 294]

Проверь задний мост, полуоси шлицы, сам редуктор особенно сателиты на предмет люфтов, если взади стук идёт, оттуда и начинай копать.

[Tramp 73]

прежде чем раздатку разобрать, ее очень просто можно проверить повертев в противоположные стороны хвостовики, выходящие из нее.

у нас в городе есть сервис, который специализируется на ремонте раздаток именно, на выбирании этого люфта.

Легкий вариант - подбором шайб

Тяжелый вариант - замена зубчатых колес

 

 

Изменено 2 октября 2018 пользователем Tramp

[Руслан Костоев 294]

18 минут назад, Руслан Костоев сказал:

Проверь задний мост, полуоси шлицы, сам редуктор особенно сателиты на предмет люфтов, если взади стук идёт, оттуда и начинай копать.

Проверить люфт просто, КПП в нейтраль, РК тоже, лезем под машину если на подемнике нажимаем тормоз, внизу крутим зад кардан в право-лево, люфт хвостовика зад редактора должен быть не больше 3-5мм в право-лево, если крутить по окружности, верх-вниз люфта вообще не должно быть. Все удачи.

[swyazist 129]

цепь в раздатке сотки?