начались проблемы с Акпп, посоветуйте чего делать

[жорж 47]

Всем спасибо!

На сегодняшний день имеем следущее, пробежал под тыщу, хуже вроде не становится. До пятой все работает почти нормально, изредка небольшой толчок с первой на вторую.

А теперь главное ( в акпп я ноль), когда авто переключается на пятую (при очень медленном разгоне), оборотов на тахометре 1250-1300, я нажимаю на газ посильнее чтобы ускорится и тут же появляется вибрация на секунду, потом пропадает. Я так понимаю что в момент когда я нажимаю на газ в работу вступает гидротрансформатор, потому как коробка на другую передачу не переключается, а обороты возрастают примерно на 300-400. И так только на пятой передаче. Если на газ нажимать поактивнее, чтобы передачи переключались на высшую передачу после 1500 оборотов, то проблем нет!

В выходные на авто уезжаю в Прагу (надеюсь доеду), а после приезда поеду на диагностику. Если есть у кого какие -нибудь доводы буду рад услышать!

[Kliv 2]

Гидротрансформатор тут ни при чем. Он в работе даже на паркинге. Какой-то элемент пятой передачи просто нагрузку не держит. Либо фрикционы проскальзывают и получается эффект вибрации, либо еще какая хрень. На низких оборотах и высокой передаче просто слишком большая нагрузка получается и что-то проскальзывает.

Хотя, может и блокировка трансформатора не успевает отключиться, если на этих низких оборотах ехал продолжительное время, а потом газ нажал. Если на 4-ой долго ехать а потом с газа ногу снять - машина едет или резко тормозит?

Изменено 17 октября 2012 пользователем Kliv

[жорж 47]

Машина никаких ненужных пинков и торможения не делает. Есть только проблема с вибрацией описанная выше на пятой передаче!Походу тасканием авто нагрузил ее. Как раз ехал около 80 км\ч , походу самый низ пятой передачи.

[Kliv 2]

Машина никаких ненужных пинков и торможения не делает. Есть только проблема с вибрацией описанная выше на пятой передаче!Походу тасканием авто нагрузил ее. Как раз ехал около 80 км\ч , походу самый низ пятой передачи.

Ну тогда либо на диагностику и скорей всего замену фрикционов тормоза, про который я говорил, либо выключай O/D и катайся

[Sem1 1]

Всем спасибо!

На сегодняшний день имеем следущее, пробежал под тыщу, хуже вроде не становится. До пятой все работает почти нормально, изредка небольшой толчок с первой на вторую.

А теперь главное ( в акпп я ноль), когда авто переключается на пятую (при очень медленном разгоне), оборотов на тахометре 1250-1300, я нажимаю на газ посильнее чтобы ускорится и тут же появляется вибрация на секунду, потом пропадает. Я так понимаю что в момент когда я нажимаю на газ в работу вступает гидротрансформатор, потому как коробка на другую передачу не переключается, а обороты возрастают примерно на 300-400. И так только на пятой передаче. Если на газ нажимать поактивнее, чтобы передачи переключались на высшую передачу после 1500 оборотов, то проблем нет!

В выходные на авто уезжаю в Прагу (надеюсь доеду), а после приезда поеду на диагностику. Если есть у кого какие -нибудь доводы буду рад услышать!

Интересно, как решилась у вас эта проблема?

У меня тоже появилась такая вибрация на скорости 60-70 км/ч на малых оборотах при езде на D (если ехать на 4, то вибрации нет).

Если во время начала этой вибрации держать педаль газа ровно (поддерживать одни обороты и скорость), то вибрация нарастает и в багажнике всё начинает трястись (ощущение, что зад у авто начинает подпрыгивать, как на гребенке).

При этом никаких толчков нет при переключениях нет.

Недавно при переезде реки предположительно набрал немножко воды в автомат и в раздатку (Отдельное "спасибо" специалистам Land Cruiser сервис на 3-й Хорошовской улице, которые не вывели сапуны с АКПП и раздатки, сказав. что они с завода выведены под капот... как позже выяснилось, на другом сервисе - не под капот... ). До замены жидкости в АКПП проехал 250 км. Жидкость была не прозрачная, а очень мутная и темная (на сервисе сказали, что это от воды).

Поменял жидкость со снятием поддона.

Описанная выше вибрация осталась.

Что это и к чему мне готовиться (включая финансовую составляющую)?

[Карбофоs 7]

Вода в Автомате выводит из строя фрикционы к сожалению. Без разборки не понять что происходит.но в любом случае лучше не затягивать, будет дороже. Разобрать и собрать коробку это не так дорого и сложно.

[Sem1 1]

Вода в Автомате выводит из строя фрикционы к сожалению. Без разборки не понять что происходит.но в любом случае лучше не затягивать, будет дороже. Разобрать и собрать коробку это не так дорого и сложно.

с какой скоростью они выйдут из строя окончательно (время/километраж)? как это будет проявляться?

[Карбофоs 7]

С какой скоростью не известно но если фрикционы развалятся то неизбежно будет повреждено железо, и ремонт коробки станет не рентабельным.

[Kliv 2]

Фрикционам то на воду как раз все равно. Они не сахарные. А вот малюсенькая ржавчинка в мозгах, которая будет мешать работать гидравлике-реальность. И чинится такая проблема только заменой выше упомянутой.

[Карбофоs 7]

Фрикционы из органики и от воды разбухают и разваливаются, Так сказал мастер в ТАХО.

[Карбофоs 7]

Их даже вымачивают в АТФ если они новые, они размер изменяют пропитываясь жидкостью. А если это вода?

[Kliv 2]

Все верно, они пропитываются маслом и их вымачивают перед установкой. Иначе не выставить правильные зазоры. Но почему вы считаете, что от воды они разбухнут как-то по другому? Более того, учитывая температурный диапазон и температуру кипения воды, она просто выкипит. Я не говорю, что мастер из ТАХО не прав, просто пока доводы не убедительны.

Насколько я понимаю физику процесса, проблем в наличие воды в масле несколько:

1. Вода будет вскипать, образуя пузырьки газа, который сжимаем в отличие от жидкости. Тем самым будет снижаться давление в муфтах\тормозах, что приведет к проскальзыванию последних, подгоранию фрикционов и толчках при переключениях.

2. Такой микс будет хуже отводить тепло все по тем же причинам, что опять будет приводить к пригоранию фрикционов.

3. В гараже же при остывание коробки будет происходить конденсирование влаги и, как следствие, коррозия.

Если со сгоревшими фрикционами еще можно обойтись относительно дешевой переборкой с заменой последних, т.к. даже их расслаивание НЕ приведет к повреждению железа (если, конечно, на этом не продолжать ездить до тех пор, пока железная основа дисков будет биться друг об друга и металлическая стружка засрет систему), то с коррозией так просто не разделаться. А замена корпуса гидромозгов совсем другие деньги.

Готов выслушать опровержение моим словам, т.к. развалившихся от влаги фрикционов я не видел, а вот "рыжие" мозги встречал.

[Sem1 1]

Если предположить, что фрикционы от попадания воды в систему разбухают, то через сколько это происходит? в моем случае я с водой в автомате проехал 250 км (2 дня), после заменил жидкость в автомате.

А сколько надо времени, чтобы появилась ржавчина в мозгах? и может ли эта ржавчина являться причиной вышеописанных мной симптомов?

[Sem1 1]

Вода в Автомате выводит из строя фрикционы к сожалению. Без разборки не понять что происходит.но в любом случае лучше не затягивать, будет дороже. Разобрать и собрать коробку это не так дорого и сложно.

снять АКПП, разобрать, провести деффектовку и поставить всё на место - около 25.000 руб. (в Москве) + устранение деффектов, если такие обнаружатся. Так что не так уж это и не дорого...

Поэтому всячески пытаюсь найти другую возможную проблему возникновения вибрации. Может она быть от проблем в раздатоной коробке? что-то снизу выть начало, но не могу разобраться откуда (из-за шумной грязевой резины)

[Sem1 1]

Дроссель электронный могла сбиться калибровка .Попробуй переобучить.

Привет, земляк!

А можно поподробнее про эту версию?

У меня после "плавания" много лампочек на приборке горело, сбрасывал клему аккумулятора - не помогло, а через 50 км пробега сами погасли, кроме чека (но это у меня давно из-за катализаторов)... попробую просканировать компом и считать ошибки. Кстати, а он покажет проблемы с автоматом?

[Kliv 2]

А сколько надо времени, чтобы появилась ржавчина в мозгах? и может ли эта ржавчина являться причиной вышеописанных мной симптомов?

Ну за 2 дня она так не сгниет, конечно. Если масло полностью поменяли-может обойтись. А вот подгоревшие фрикционы легко могут давать залипание при переключение и вибрацию.

А карданы не могут начинать вибрировать на большой скорости?

[Sem1 1]

Ну за 2 дня она так не сгниет, конечно. Если масло полностью поменяли-может обойтись. А вот подгоревшие фрикционы легко могут давать залипание при переключение и вибрацию.

А карданы не могут начинать вибрировать на большой скорости?

Не думаю, так как вибрация происходит на одной и той же скорости и только на оборотах 1200-1300.

Кстати, поднимал авто на подъемнике, заводил, включал движение и пробовал по разному газовать - никаких вибраций нет. Они есть только под нагрузкой.

[Sem1 1]

А может проблема быть как-то связана с раздаточной коробкой? Шумновата она как-то стала

[sandro8840 0]

Интересно, как решилась у вас эта проблема?

У меня тоже появилась такая вибрация на скорости 60-70 км/ч на малых оборотах при езде на D (если ехать на 4, то вибрации нет).

Если во время начала этой вибрации держать педаль газа ровно (поддерживать одни обороты и скорость), то вибрация нарастает и в багажнике всё начинает трястись (ощущение, что зад у авто начинает подпрыгивать, как на гребенке).

При этом никаких толчков нет при переключениях нет.

Такая же беда. Симптомы один в один. Взял машинку полтора года назад. Вибрация вообщемто сразу и была. В говна практичеки не лазаю, да и предыдущий хозяин в Америке по моему только жопу возил (Тренер по фитнессу был, куча визиток в машине было). Масло в коробке поменял. Правда не смотрел была там стружка или нет. По городу приходится ездить на 4, тогда вибрации нет. По трассе включаю Д. И на крестовины кардана грешил......Но наверное всё-таки коробка.....Беда :(

[sandro8840 0]

Дроссель электронный могла сбиться калибровка .Попробуй переобучить.

Если не сложно, как это сделать?...Может коробка подстроилась под старого хозяна, под более агрессивный стиль езды?