Так ли нежен передний редуктор сотки

[BOX4x4 5]

Тоже считаю, что 8ми дюймовый, для сотки слабоват. Спрос на редуктора, или главные пары зимой, повышается в разы. Судите сами. По состоянию на 1.12.2012 в Украине было в наличии 4111060801 9шт. Последний редуктор ушел на этой неделе (слабо подготовились). А впереди еще пол-зимы. Была похожая темка: http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=65017&hl=%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%20%D0%BD%D0%B0%20%20%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%85&st=0

[VADUS 2 431]

Там обычный дифф ни чего сверх естественного, нихрена не ровняет, где нет нагрузки туда и момент, ничего он уравнивать не умеет из 4 колес момент передается на одно колесо,

Неверно. Вован правильно всё пишет. Обычный дифф в открытом состоянии РОВНЯЕТ момент 50/50 (или раздает его в определенной пропорции, скажем 40/60, если он несимметричный). Подробнее здесь: http://www.4runner.s...fferentials.htm

Изменено 19 января 2013 пользователем VADUS

[Миша Тульский 50]

Есть мнение.

Пара улетает именно из- за дури мотора. Свободное колесо, при фанатичной правой ноге, имеет при вывешанной раскрутке бешенный выход мощности. И потом, при резком увеличении коэффициента сцепления, момент хочет перекинуться на второе колесо НО оно итак имеет достаточное сцепление с грунтом и происходит скочковая нагрузка ( как бы в обратку) на пару. Паре кердык.

По ходу мысли - если диф будет принудительно жёстко блокирован, то хана придёт шрусу.

Так что виноват не грамотный драйвер и всётаки слабовата пара именно для такого мотора, но так как и другие пары возможно сломать - наверное больше водитель.

[VADUS 2 431]

Плюсану к идее того, что редуктор разрезного переднего моста 100-ки с IFS - это известное слабое место этого автомобиля. А ранние передние редуктора 100-ки (до 99 года) кажется вообще имели какой-то фабричный деффект (точнго не помню уже). Кстати, мне уже удалось видеть в одном сервисе разобранный и убитый алюминевыйй передний мост с 200-ки.

Изменено 19 января 2013 пользователем VADUS

[BOX4x4 5]

Есть мнение.

Пара улетает именно из- за дури мотора. Свободное колесо, при фанатичной правой ноге, имеет при вывешанной раскрутке бешенный выход мощности. И потом, при резком увеличении коэффициента сцепления, момент хочет перекинуться на второе колесо НО оно итак имеет достаточное сцепление с грунтом и происходит скочковая нагрузка ( как бы в обратку) на пару. Паре кердык.

По ходу мысли - если диф будет принудительно жёстко блокирован, то хана придёт шрусу.

Так что виноват не грамотный драйвер и всётаки слабовата пара именно для такого мотора, но так как и другие пары возможно сломать - наверное больше водитель.

Поддерживаю, очень правильно мыслишь.

[Fire_of_Honduras 7]

нихрена не правильное понимание процесса...

в системе с тремя симметричными дифференциалами (80кин фулл)

статический крутящий момент на любом из 4 колёс строго одинаков,

угловая скорость каждого колеса при этом может быть разной.

при блокировании всех трёх дифов......всё наоборот - колёса крутятся одинаково независимо от момента на них

и висящее в воздухе и засаженое меж камней

Неверно. Вован правильно всё пишет. Обычный дифф в открытом состоянии РОВНЯЕТ момент 50/50 (или раздает его в определенной пропорции, скажем 40/60, если он несимметричный). Подробнее здесь: http://www.4runner.s...fferentials.htm

Не ну из 2 спорящих один глупец, второй подлец. Не хочу в ваших глазах выглядеть подлецом, пусть я буду глупым)))))).

Мы надеюсь разговаривали об одном, что момент силы это ньютон на метр? распределение момента 50/50 при условии что не одно из колес не пробуксовывает, то есть асфальт или клей для драгстеров. На льду ваша теория просто теряет смысл, когда теряется сцепление одного из колес.

А вообще что бы криков не было рекомендую просветится. http://www.4wd.ru/publications/publications_10.html#Advice

Изменено 19 января 2013 пользователем Fire_of_Honduras

[VADUS 2 431]

Мы надеюсь разговаривали об одном, что момент силы это ньютон на метр? распределение момента 50/50 при условии что не одно из колес не пробуксовывает, то есть асфальт или клей для драгстеров. На льду ваша теория просто теряет смысл, когда теряется сцепление одного из колес. А вообще что бы криков не было рекомендую просветится

Да да, он самый, Ньютон на метр. Так вот, на льду, в воздухе, на асфальте - не имеет значения где, открытый конический дифференциал распределеяет крутящий момент ВСЕГДА поровну - то есть в пропорции 50/50. Когда одно колесо остановлено, а второе буксует - момент так же распределен ПОРОВНУ - 50/50. Это не наша теория - это элементарная физика. Ссылку тебе для просвещения я дал ранее.

[wowan75 30]

На льду ваша теория просто теряет смысл, когда теряется сцепление одного из колес.

практика полностю подтверждает теорию

вывешиваем одно колесо и плавно пытаемся ехать на фулле, что происходит?...правильно! машин не едет совсем.

патамучно момент на оставшихся стоять колёсах стал РАВЕН моменту на вывешеном, т.е нулю ньютонметров.

зато раскрутить одно колесо можно и до 800км\ч

но большой взрыв колеса случится раньше

Изменено 19 января 2013 пользователем wowan75

[wowan75 30]

при резком увеличении коэффициента сцепления, момент хочет перекинуться на второе колесо НО оно итак имеет достаточное сцепление с грунтом

+ оно (стоящее колесо) имеет немалый момент инерции и разогнать его мгновенно не получится - пара сломается.

шлифовать лёд разрушительно

[grizvold 12]

Момент путаете со скоростью вращения.

[q41a 0]

Да да, он самый, Ньютон на метр. Так вот, на льду, в воздухе, на асфальте - не имеет значения где, открытый конический дифференциал распределеяет крутящий момент ВСЕГДА поровну - то есть в пропорции 50/50. Когда одно колесо остановлено, а второе буксует - момент так же распределен ПОРОВНУ - 50/50. Это не наша теория - это элементарная физика. Ссылку тебе для просвещения я дал ранее.

Позвольте поддержать, но так и есть Открытый диф = равный крутящий момент, заблокированный диф = равная угловая скорость.

[SuperMario 3]

Тоже считаю, что 8ми дюймовый, для сотки слабоват. Спрос на редуктора, или главные пары зимой, повышается в разы. Судите сами. По состоянию на 1.12.2012 в Украине было в наличии 4111060801 9шт. Последний редуктор ушел на этой неделе (слабо подготовились). А впереди еще пол-зимы. Была похожая темка: http://www.land-crui....на сотках&st=0

Что-то вы немного погорячились...

Редуктор в сборе 4111060801 (мост) можно купить - 1400уе

а ГП в комплекте 41201-69805 - 540уе

Это экзист, прайс.

делить на 8 = уе

еще раз удивился как все недорого на 100-ку

если поискать то можно и дешевле.

Так что не все так плохо в Украине...

а так да, зимой похуже все в плане статистики, наверное,

вот и я на паджерике шрус передний порвал на снегу

[MOROZ 12]

Привет от убийцы 3-х редукторов)))) все порваны 35 колесами

-первый (жесткое рубилово)

2 остальных на трасее гавкнули- но лучше бы шрусы рвало))),впрочем через некоторое время после рубилова

пара слабая(

НО я привод меняю за 20 мин,редуктор за 30 мин в сборе))))) могу наспор без пневмокрутилок

за какое время отремонтируете мост??????или замените??? где везти его будете????

если не буксовать тупо -с редуктором ниче не случится)))

вот пыльники шрусов проблемма пока решенная двумя приводами в сборе вгабажнике

чет не спица

[Tomat 30]

@@wowan75, Ну ты блин насмешил, кроме того, что колесо е...............ло, и много чего разворотило, так там еще и АRB, сработали.

Если по теме у него похоже эл. не работала, надо было старым методом тормозами помогать.

[vladmax 2]

Не ну из 2 спорящих один глупец, второй подлец. Не хочу в ваших глазах выглядеть подлецом, пусть я буду глупым)))))).

Мы надеюсь разговаривали об одном, что момент силы это ньютон на метр? распределение момента 50/50 при условии что не одно из колес не пробуксовывает, то есть асфальт или клей для драгстеров. На льду ваша теория просто теряет смысл, когда теряется сцепление одного из колес.

А вообще что бы криков не было рекомендую просветится. http://www.4wd.ru/pu..._10.html#Advice

При переходе, сразу попадаются рекомендации автора статьи:

Избегайте автомобилей с системами полного привода, подключаемыми вручную вне зависимости от отсутствия или наличия любых "упрощающих" устройств.

Автор рекомендует системы с постоянным или автоматически подключаемым полным приводом, которые превосходят все остальные с инженерной точки зрения.

после которых нет желания читать данный опус.

[BOX4x4 5]

Что-то вы немного погорячились...

Редуктор в сборе 4111060801 (мост) можно купить - 1400уе

а ГП в комплекте 41201-69805 - 540уе

Это экзист, прайс.

делить на 8 = уе

еще раз удивился как все недорого на 100-ку

если поискать то можно и дешевле.

Так что не все так плохо в Украине...

а так да, зимой похуже все в плане статистики, наверное,

вот и я на паджерике шрус передний порвал на снегу

Я писал о наличии в Украине, где срок поставки один день. И два последних, были проданы с Ужгорода по 1200.

6 дней украинского Екзиста, по 1420, это заказная деталь с Европы. Реально полторы недели, если все срастется.

Будьте внимательны.

[dozornyi 1]

практика полностю подтверждает теорию

вывешиваем одно колесо и плавно пытаемся ехать на фулле, что происходит?...правильно! машин не едет совсем.

патамучно момент на оставшихся стоять колёсах стал РАВЕН моменту на вывешеном, т.е нулю ньютонметров.

зато раскрутить одно колесо можно и до 800км\ч

но большой взрыв колеса случится раньше

Позволю себе с тобой не согласиться. Специально, когда купил себе уже вторую (тогда) авто с фуллтаймом (т.калдина 4вд мкпп 1993 г.в.), поддамкрачивал колесо (переднее, но затем и заднее, просто ради эксперемента), ставил на козелок, заводил машину и пробовал ехать. Что происходило - когда отпускал на первой передаче сцепление колесо это начинало крутиться, ноооо до конца сцепу не отпускал ибо машина стремилась съехать с этого самого козелка, при чем не так и вяло, а совсем так активно. Потом убрал козелок, поставил на домкрат и попробовал все таки отпустить педаль сцепления, она просто тупо съехала с дократа, то же самое и с поддомкрачиванием зада. Скорей всего, возможно, при отпускании сцепы произошло следующее - крутящий момент весь передался сначала "легкому" колесу, но когда нагрузка на него возросла (с оборотами, когда почти полностью сцепу отпустил) крутящий момент передался на заднюю ось и машина поехала, по крайней мере другого объяснения я не нахожу. Не знаю такой же системы фулл на крузерах или нет, но на легковой как показала практика фулл работает вот так. Хотя

вывешиваем одно колесо и плавно пытаемся ехать на фулле, что происходит?...правильно! машин не едет совсем.

я так понял на крузере ты тоже эксперемент уже проводил? Или это только теория?

[wowan75 30]

я так понял на крузере ты тоже эксперемент уже проводил?

экспереИментом назвать это нельзя

крутил передние колёса (оч.быстро) после сборки ступиц....для пощупать нагрев

произошло следующее - крутящий момент весь передался сначала "легкому" колесу, но когда нагрузка на него возросла

...а момоему там гидромуфта электроуправляемая

Изменено 22 января 2013 пользователем wowan75

[dozornyi 1]

экспереИментом назвать это нельзя

крутил передние колёса (оч.быстро) после сборки ступиц....для пощупать нагрев

...а момоему там гидромуфта электроуправляемая

Порыл в инете на эту тему и наткнулся случайно - http://www.jcwiki.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4_Toyota

Вот оттуда взято:

Caldina 190 1992-2002 A540H+AF2BE центральный - гидромеханическая муфта

с электронным управлением

Что это значит только хз? Понял по прочитаному мною материалу (выше по сылке который), что компания TOYOTA это нечто, столько всяких систем понапридумывали, что "черт голову сломит". Без бутылки не разобраться.

[Arapov I 599]

Мальччики мажоры

Ты обидел меня