Моторчег блокировки в топку!.. или АЙСИН снова в деле))))

[808ash 4]

[/size]

сцылка на тему?

...вот на драйве пост http://www.drive2.ru/cars/toyota/land_cruiser/land_cruiser_70/808ash/journal/4062246863888560657/#post

...тут фото всех манипуляций для подготовки... http://fotki.yandex.ru/users/aka808ash/?&p=5

...сделать мануал по изготовлению всё руки не доходят, но вероятно пока товарищу буду это собирать, попробую написать пошаговую инструкцию по изготовлению-сборке...

[Predator 153]

Что ж это в Питере все маляры такие злые ?!

Деже злость тут???? Яж по факту а не по ЛИЦУ!!!

[Predator 153]

808ash

собственно вопрос на картинке

..и по виду поршня ясно что он не имеет встроенных компенсирующих клапанов . Это не айс!!!!!!

Изменено 6 февраля 2013 пользователем Predator

[Кибербелка 2]

А почему просто на тросике не сделать?

вот уж точно безотказная штука.

[AZIAT 4 207]

А почему просто на тросике не сделать?

вот уж точно безотказная штука.

Обсуждали этот вопрос . Те кто пользовал, сказали что не совсем безотказная штука получается .

У тяжелых старых 70к такое было .

[Predator 153]

А почему просто на тросике не сделать?

вот уж точно безотказная штука.

Все в ваших руках! сделайте и покажите публике!

К тому же,.. если конструкция выдержит хотя бы 3 года эксплуатации, будет вам респект !

Про само видение дела.. тросик такая жесткая фиговина что не будет нравится ни юзеру ни механизму. + сам трос должен обладать герметичностью, необходимой гибкостью, его длинна(спорный вопрос!). Долговечность ? ,.И по условию :

обеспечить плавность срабатывания узла, тросу нужно колхозить демпфирующее "что-то".

мае имхо: Трос ф топку!

Изменено 6 февраля 2013 пользователем Predator

[andres 1]

Всё получилось хорошо, только сложно и не всем по силам повторить, а вот этот вариант: http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=94136&hl= %d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b2%d0%be%d0%b4%20 %d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%ba%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b8 мне показался на много проще в изготовлении, да и надёжность должна быть не хуже.

[Predator 153]

Всё получилось хорошо, только сложно и не всем по силам повторить, а вот этот вариант: http://www.land-crui...topic=94136&hl= %d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b2%d0%be%d0%b4%20 %d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%ba%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b8 мне показался на много проще в изготовлении, да и надёжность должна быть не хуже.

Подвижные части СНАРУЖИ это МИНУС,

Отдельное сдредство для нагнетания 1атм и более , еще больший МИНУС!

Хотя каждому свое..

[808ash 4]

808ash

собственно вопрос на картинке

..и по виду поршня ясно что он не имеет встроенных компенсирующих клапанов . Это не айс!!!!!!

...сальника там нет, в общем он там и не нужен, если туда попадёт масло ничего не произойдёт на работе не отразится, разве что зеркало цилиндра дольше будет жить из за маслянной плёнки...если по поводу герметичности, то наш постоянный спутник в виде воды не пройдёт))

...что такое компенсирующий клапан?

...если намёк на то что шток сделан жёстким, тот тут всё пучком, демпфирующим элементом является воздух, и если ты изучал конструктив блокировки то есть такое положение, в котором муфта не может войти в пазы, и для этого нужно немного проехать в повороте (чтоб дифференциал чуток "продеференциировал", извиняйте за тавтологию), и муфта замкнёт дифф, так вот тут воздух выполняет роль пружины и спокойно ждёт момента чтоб защёлкнуть муфту...и собственно говоря из за этой мысли отказался от электро-блокировки схожего действия, тк там бы пришлось городить упругую связку на случай нестыковки муфты, и вот тут в случае жёсткого штока полюбому бы что то заломало, либо привод. либо моторчик...

...зы штатный моторчик аж интересно раскидать и изучить его внутренности...по моей системе за поездки в течении лета-осени-зимы до (-25) проблем небыло, всё работает, и не насилует мозги...управляется система самодельной станцией в духе арб компрессор-рессивер-клапана, стоимость станции порядка 1к руб (это рессивер, 1 клапан, датчик + схема поддержания давления в системе, фитинги трубка) + ещё 250 р за штатную крутилку блокировки, которая легко переделывается из 1 блокировки на 2 с послед включением (внутрянка позволяет), и 1 приличный тумблер (в поиске) на включение станции (чтоб постоянно не накачивала себя когда режим город)

...ззы на счёт поста выше и внешних линков блокировки, согласен с топик-стартером...всё что сделано в таком духе, работает ровно до первого выезда в лес, и наполнения ветками-землёй, всё агрегаты такого типа, должны минимально выпирать , либо быть в "створе" более прочных агрегатов, и все подвижные части должны жить в герметичной емкости...

Изменено 7 февраля 2013 пользователем 808ash

[AZIAT 4 207]

...зы штатный моторчик аж интересно раскидать и изучить его внутренности...

там есть демфирующая пружина , моторчик не двигает вилку напрямую , он только пружину взводит ( и делает это в обе стороны) , а пружина уже двигает вилку .

.ззы на счёт поста выше и внешних линков блокировки, согласен с топик-стартером...всё что сделано в таком духе, работает ровно до первого выезда в лес, и наполнения ветками-землёй,

Да , но только у Хайлюкса рессоры и они не дают впереди сделать ничего кроме родного моторчика или того что сделал Romzes26ru .

[wwww19 12]

Ребята подскажите пожайлуста-

Сколько оборотоы делает моторчик для включения блокировки?

А то закралось сомнение,что пол оборота пневмо-штока достаточно для этой манипуляции

[808ash 4]

там есть демфирующая пружина , моторчик не двигает вилку напрямую , он только пружину взводит ( и делает это в обе стороны) , а пружина уже двигает вилку .

Да , но только у Хайлюкса рессоры и они не дают впереди сделать ничего кроме родного моторчика или того что сделал Romzes26ru .

...на счёт первого уже нашёл фото понял устройство...

...а на счёт рессор сразу не увидел, тогда выбор решения становится понятным, но всё равно "уличный" привод не самое верное решение...изучил конструктив, довёл бы эту конструкцию, сделав корпус с крышкой, чтоб всё жило в изоляции от внешней среды

...зы вскоре буду вперед блокировку втыкать, там тоже места маловато будет, между клюшкой (до 90 гв) и редуктором...вот сижу думаю что да как...

Изменено 7 февраля 2013 пользователем 808ash

[AZIAT 4 207]

Сколько оборотоы делает моторчик для включения блокировки?

Моторчик делает много оборотов , а вот шестерня , которая взводит пружину , делает чуть больше полоборота .

А то закралось сомнение,что пол оборота пневмо-штока достаточно для этой манипуляции

Не понятно что ты этим хотел сказать.

[Predator 153]

...сальника там нет, в общем он там и не нужен, если туда попадёт масло ничего не произойдёт на работе не отразится, разве что зеркало цилиндра дольше будет жить из за маслянной плёнки...если по поводу герметичности, то наш постоянный спутник в виде воды не пройдёт))

...что такое компенсирующий клапан?

...если намёк на то что шток сделан жёстким, тот тут всё пучком, демпфирующим элементом является воздух, и если ты изучал конструктив блокировки то есть такое положение, в котором муфта не может войти в пазы, и для этого нужно немного проехать в повороте (чтоб дифференциал чуток "продеференциировал", извиняйте за тавтологию), и муфта замкнёт дифф, так вот тут воздух выполняет роль пружины и спокойно ждёт момента чтоб защёлкнуть муфту...и собственно говоря из за этой мысли отказался от электро-блокировки схожего действия, тк там бы пришлось городить упругую связку на случай нестыковки муфты, и вот тут в случае жёсткого штока полюбому бы что то заломало, либо привод. либо моторчик...

ВАШИ МИНУСЫ :

1- проигрыш в себестоимости.

2- система управления чрезмерно избыточна.(куча лишнего в машине).

2а- Требует активного использования электричества для нагнетания высокого давления 1кг/см и более.

3- Без сальника (по фото), привод имеет порочную (постоянную) склонность к всасыванию масла из полости моста. (отсутствие

перепускного клапана).

3а.-Манжет поршня -маслостойкий материал? (избыточное требование к узлу).

4- Ваша машинка даже не сильнее моей ))), можно провести расчет активных площадей , у нас "диаметр поршня" = 8 сантиметров.

Изменено 7 февраля 2013 пользователем Predator

[808ash 4]

ВАШИ МИНУСЫ :

1- проигрыш в себестоимости.

2- система управления чрезмерно избыточна.(куча лишнего в машине).

2а- Требует активного использования электричества для нагнетания высокого давления 1кг/см и более.

3- Без сальника (по фото), привод имеет порочную (постоянную) склонность к всасыванию масла из полости моста. (отсутствие

перепускного клапана).

3а.-Манжет поршня -маслостойкий материал? (избыточное требование к узлу).

4- Ваша машинка даже не сильнее моей ))), можно провести расчет активных площадей , у нас "диаметр поршня" = 8 сантиметров.

...ну как сказать, всё для лока, обошлось в районе 8-9 к (кмк вполне норм цена для управляемой блокировки, на штатных компонентах, привод не учитываем, ремонтопригодность)

...на счёт доп системы соглашусь, тут каждому свое выбирать (хотя даже в короткой 70, нашлось место в крыле где это будет жить)

...по поводу эелектричества не соглашусь, да и не вижу сложности в том чтоб компрессор потарахтел секунд 20, система питатся от компрессора типа беркута р15,

...на счёт эффекта шприца, вообще проблемы не вижу, сколько всасал столько и выплюнет, да и об"ём там крошечный, и всасывать он будет лишь в том случае, если задать сильный крен, и то вероятней всего масло уйдёт в чулок в сторону колеса, так что это всего лишь догадка (по весне во время инспекции спецом боком при крене вкл-выкл локер, и посмотрю сколько он насосёт в себя))

...манжета маслостойкая, проверял, неск дней лежала в масле...реакции никакой...в бензин мокать не стал (надеюсь почему об"яснять не нужно)

...при чём здесь сильнее или нет?? у кого что толще и больше тут роли не играет никакой...данная система полностью справляется со своей функцией, и диаметры и прочие переменные тут неважны, если это написано касательно усилия на приводе, я могу с лёгкостью его менять настраивая давление в системе...

...касательно вашего конструктива, интересен момент вот какой, возможно ли снять ваш привод не снимая редуктор с моста? например при разрушении алю основания мембраны? (просто фото с разобраной мембранной почему то не увеличить)

[Predator 153]

...касательно вашего конструктива, интересен момент вот какой, возможно ли снять ваш привод не снимая редуктор с моста? например при разрушении алю основания мембраны? (просто фото с разобраной мембранной почему то не увеличить)

А пожалуйста! МОЖНО., в корпусе не съёмным остается только шток. детали шток и диафрагма можно разъединить .

Изменено 7 февраля 2013 пользователем Predator

[808ash 4]

А пожалуйста! МОЖНО., в корпусе не съёмным остается только шток. детали шток и диафрагма можно разъединить .

...тогда вполне)а у меня и шток вынимается не снимая редуктора))) правда система разборки диафрагмы не очень, все же винты по хардкору))

[Predator 153]

...тогда вполне)а у меня и шток вынимается не снимая редуктора))) правда система разборки диафрагмы не очень, все же винты по хардкору))

-это как слона ущипнуть за зад!

Замена пружинного штифта на резьбовой клин освобождает шток для снятия. но если он там просидел 20 лет и работает!, нах его вынимать вообще???

[808ash 4]

-это как слона ущипнуть за зад!

Замена пружинного штифта на резьбовой клин освобождает шток для снятия. но если он там просидел 20 лет и работает!, нах его вынимать вообще???

...не щипал не знаю))да на самом деле, у меня он вынимается из за особенности конструкции, не более того...

[Predator 153]

Мониторинг работоспособности локки на панели приборов.

И собственно все!