Псевдо-механическая АКПП

[Dimas465 200]

На первой  скорости нет смысла управлять блокировкой ГТ  ибо разницы  нет - заблокирован ГТ  или  нет . 

@@serg4x4,

@@Zhornic,

   

давайте  без ругани . 

На торможении двигателем под горку есть.Но не особая.

[Zhornic 27]

На первой скорости нет смысла управлять блокировкой ГТ ибо разницы нет - заблокирован ГТ или нет .

Может ты и прав. Этот режим делается просто за компанию. Мне он опчем-то не нужен. Но делать его или не делать его - тоже разницы нет. Потому - пусть будет. Мож и пригодится когда...

[Dimas465 200]

Может ты и прав. Этот режим делается просто за компанию. Мне он опчем-то не нужен. Но делать его или не делать его - тоже разницы нет. Потому - пусть будет. Мож и пригодится когда...

Таким режимом можно пользоваться только на понижайке  на сложном рельефе.Например ползти по руслу реки по каменюгам.

[reitor 0]

А есть у кого стандартные кривые переключения передач АКПП, с сюрфа на пример?

Надо поэкспериментировать бы.)

[Dimas465 200]

А есть у кого стандартные кривые переключения передач АКПП, с сюрфа на пример?

Надо поэкспериментировать бы.)

Параметры практически линейны. Тюнь комп позволяет смещать  начальные и конечные точки.

Дросель, скорость ,обороты

[reitor 0]

у меня ATECU, я катаю счас кривые построенные Зедияровым А. но хотелось бы посмотреть на стандартные, попробовать их, подкорректировать немного. а может и их оставить. мне бы саму карту увидеть.

Зависимость счас строится только по данным дросель, скорость.

[serg4x4 76]

да я вро де бы и не ругаюсь....

парни - ну может быть вы ему объясните, что он даже не понимает алгоритма переключения соленоидов и какие скорости при этом включаются....

 

по его таблице на драйве сначала включается первая, за ней третья, четвертая, вторая и вторая с блокировкой.....

[Dimas465 200]

у меня ATECU, я катаю счас кривые построенные Зедияровым А. но хотелось бы посмотреть на стандартные, попробовать их, подкорректировать немного. а может и их оставить. мне бы саму карту увидеть.

Зависимость счас строится только по данным дросель, скорость.

Пробовал на ATECU, настраивать самое правильное это не кривые а диагональные прямые  .Дросель скорость.Главное параметры скорости правильно выставить  В проге есть помощь для вычисления точек  ставиш  нижнею и верхнею выбираеш автоматический пересчёт 

[stass_03 302]

Это я только красное и коричневое в этой картинке не вижу или?

Ну и сигналы напутаны. У меня в сообщении из мануала, совпадают с тем что намеряно лампочками в прадике. Но мож быть на раннере они по другому... На 80-ке точно по-другому, но 80-ка в этой теме оффтопик.

Изменено 10 января 2014 пользователем stass_03

[ejdigger 28]

Это я только красное и коричневое в этой картинке не вижу или?

Слева новые команды, справа как заложено тойотой. Мысли то понятны из таблички, вместо самой верхней передачи подтыкаем блокировку ГТ. В этом есть здравый смысл, но требует экспериментального подтверждения. Я бы наверно не делал блокировку на 1 передаче в обычном режиме, а сделал при включенной раздатке на на L4. А вообще идея реализуется примитивно просто, и это радует)

[serg4x4 76]

поданное напряжение на соленоид еще не означает что давление пойдет на ГТ.... его там просто нет....

однозначно дорабатывать еще гидромозги....

а лучше вообще их сменить...

[stass_03 302]

Упростим задачу. Чтобы ГТ блокировался на пониженной - уберём сигнал присутствия пониженной из блока АКПП.

[ejdigger 28]

Андрей Aziat ездит на ручном управлении. ГТ на всех передачах блокируется! Коробка в основе вроде a340h, плита наверно от нее, он точнее скажет. Так что гидромозги вещь в себе. Спорить бесполезно, надо проверять опытным путем. Думаю на бензин-дизель может быть разница гидромозгов в алгоритмах управления.

Изменено 11 января 2014 пользователем ejdigger

[Ziliboba 141]

Расковырял полностью контрактные гидромозги. В общем-то вопрос возник пока только к одной детали, а именно:

 

Американцы называют его BOOST VALVE. Как я понял из гидравлической схемы его назначение - поднимать давление в главной магистрали относительно нажатой педали. Давление магистрали в свою очередь сжимает и держит от проскальзывания пакеты и управляет переходными процессами переключения.

Состояние самого автомата, этого контрактного.. ну поставим 4+, то есть фактически только приработался. Фрикционы следов износа не имеют, толщина заводская, зазоры пакетов соответствуют требуемым, пластиковые и резиновые детали внутри совершенно не тронуты. Единственное три бронзовые втулки в масляном насосе планирую заменить. Во всё остальное лезть смысла никакого. Ну и остальные клапана надо вакуумным тестером проверить, а его ещё доделать надо.

 

А вот этот клапан.. имеет такой характерный износ с одной стороны, ступенька.. ну в 0,1мм точно есть. Причём в самой начальной зоне, то есть в той, которая работает от самого минимального нажатия педали и дальше.

 

И он, по "документам" 97 года выпуска, и точно вряд ли пробег его менее 90-100ткм.

 

 

Напомню, что я всё ещё ищу проблему вялого старта. То есть существует довольно ощутимая задержка после вжатия педали газа и началом интенсивного разгона автомобиля.

[OlegLAN2000 14]

Посмотри обучающие фильмы тойота про акпп, лежат на ютюбе, там все расказано про центробежный регулятор, тротл регулятор, наша коробка сделана по принципу гидравлической акпп в ней нет модулирующего давления соленоида как на всех акпп последующего поколения, и функции регулировки давления в гидроблоке выполняют два основных клапана , клапан дросель(кик-даун на него выведен) и центробежный (он от скорости вращения вых вала) но я точно не помню как на 340 устроен последний

[Ziliboba 141]

клапан дросель(кик-даун на него выведен) и центробежный (он от скорости вращения вых вала) но я точно не помню как на 340 устроен последний

На 340F клапан на выходном валу (центробежный) отсутствует, потому что она электронная. Кикдаун так же управляется электроникой. Гидравлические клапана регулируют только скорость и качество переключения передач.

Конкретно в моём случае при штатной регулировке тросика (кстати он вытягивается со временем) явно имеют место быть пробуксовки на второй передаче и возможно на третьей, что есть верный признак падения давления в управляющих элементах. Нет "дизельного" пинка при старте с места.

 

Пока в общем-то выводы делать очень рано.. закажу детали, поменяю плиту, там посмотрим начнёт ли колёсами шлифовать.

[Dimas465 200]

Посмотри обучающие фильмы тойота про акпп, лежат на ютюбе, там все расказано про центробежный регулятор, тротл регулятор, наша коробка сделана по принципу гидравлической акпп в ней нет модулирующего давления соленоида как на всех акпп последующего поколения, и функции регулировки давления в гидроблоке выполняют два основных клапана , клапан дросель(кик-даун на него выведен) и центробежный (он от скорости вращения вых вала) но я точно не помню как на 340 устроен последний

Центробежного регулятора нет в 340 акпп. Вот в мерсе 722.3 есть

[serg4x4 76]

Расковырял полностью контрактные гидромозги. В общем-то вопрос возник пока только к одной детали, а именно:

MCS429.jpg

 

Американцы называют его BOOST VALVE. Как я понял из гидравлической схемы его назначение - поднимать давление в главной магистрали относительно нажатой педали. Давление магистрали в свою очередь сжимает и держит от проскальзывания пакеты и управляет переходными процессами переключения.

 

 

Слева тюнь, справа стандарт.... менять в обязательном порядке... и не только его.

[Dimas465 200]

Serg  Час наменяю потом будут спаршивать чего сгорела или почему так жёстко переключается между передачами.Любой тюнинг улучшая одно ухудшает другое.

[serg4x4 76]

Дим, ты сам прекрасно знаешь.... что любой тюненг должен грамотно производится....

с полным знанием вопроса.... что ты делашь, как делаешь и что в итоге это даст и к чему может привести....

и все эксперименты за счет тюнегатора...

 

кнопка на блокировке хорошо - тем более не надо потрошить акпп и купаться в масле.... тем более простым тумблером.... но она как раз и приведет к тому что бублик будет залочен в момент переходных характеристик.... в итоге кирдык бублику.... хотя может и нет.... там просто не будет давления чтоб это сделать....

 

а вот подход Зилибобы мне больше нравится.... докопаться до сути, понять - что и как должно работать...