Шум и замена сцепления на HZ.HDT.HDFT.HDFTE

[VVSaraev1959]

Поездил,км 70,шумит то больше,то меньше.Склоняюсь к  замене  стопорных колец, которых  шесть размеров.

Еще думаю попробовать отпустить чуть крепление коробки,поставить под коробку домкрат и пошевелить ее верх-низ-лево-право(если удастся).

Завести и послушать,что будет с шумом. 

[surfmaxxis]

Мне лично этот рецепт ничего не принёс,кроме истраченных зря денег.

короче, нехрен туда лезть! так?

Изменено 1 февраля 2014 пользователем surfmaxxis

[VVSaraev1959]

Отрегулировали все  зазоры в сторону минимума (0,15) Шумы пропали

  хотелось поподробнее....

[Архип]

Поездил,км 70,шумит то больше,то меньше.Склоняюсь к  замене  стопорных колец, которых  шесть размеров.

.....

Именно эти кольца всех номиналов я и купил. Именно ими и убрали все зазоры в коробке. 

И наступила тишина. Чего и всем желаю.

[VVSaraev1959]

Именно эти кольца всех номиналов я и купил. Именно ими и убрали все зазоры в коробке. 

И наступила тишина. Чего и всем желаю.

Эти кольца меняются без разбора коробки или необходимо ее вскрывать?

[VVSaraev1959]

Вот еще тема полезная http://www.offroadmaster.com/topic/45131-вибрация-и-гырчание-кпп-на-холостом-ходу/page__st__20

[Kurgan]

У меня такая же фигня второй год. Началось все сразу после замены сцепления. Думал приработается, а оно собака не прирабатывается. 

[DrSlavich]

Вот еще тема полезная http://www.offroadmaster.com/topic/45131-вибрация-и-гырчание-кпп-на-холостом-ходу/page__st__20

По мотивам из ссылки, человек пишет:

"А ларчик просто открывался... Еще раз убеждаюсь, тонкую работу должен делать специально обученный человек. Истрачено столько времени, денег, нервов, мастера у себя на затылке плешь вытерли и только ОДИН человек сказал правду. А ,всего-то, оказалось что на валу-шестерне игольчатые подшипники набили следы (т.к. называемые впуклости) между валом и шестерней, которые и создают это гырчание при вращении шестеренок."

Может кто подскажет, что это за подшипники? (парт номера) А то я не понял, что человек этим сказал.

[VVSaraev1959]

Думаю,что  3,а менять необходимо все три отмеченные позиции.Завтра закажу поз1 и заменю.В коробку не полезу.Сегодня поездил,уже как то привыкать начал....

[DrSlavich]

 

Думаю,что  3,а менять необходимо все три отмеченные позиции.Завтра закажу поз1 и заменю.В коробку не полезу.Сегодня поездил,уже как то привыкать начал....

А это кольцо можно заменить не разбирая коробку? Все шесть закажете и методом подбора? А если замерять, то чем?

[Vladimir24]

Заменили мне ВСЕ подшипники. Промерили ВСЕ зазоры. Промерили и просмотрели на износ ВСЕ валы. Шум остался!

Вот скоро поменяю корзину и диск, посмотрим как скажется.

[VVSaraev1959]

А это кольцо можно заменить не разбирая коробку? Все шесть закажете и методом подбора? А если замерять, то чем?

Коробку сам не разбирал,поэтому не отвечу точно-думаю что да.

 

Заменили мне ВСЕ подшипники. Промерили ВСЕ зазоры. Промерили и просмотрели на износ ВСЕ валы. Шум остался!

Вот скоро поменяю корзину и диск, посмотрим как скажется.

А кольца регулировочные подбирали с целью минимизировать осевой зазор?

[Taras]

Вы вот мне объясните стояло родное шума не было поставил другое шум появился затем поменял сцепление шум пропал . это что блин зазоры что ли? нет это просто г-вно сцепление попалось.работает коробка на х.. туда лесть. ведь у всех симптомы после замены а до этого короба без зазоров? а качество запчастей это вообще отдельную тему можно сдавать. в коробке с оригиналом может что угодно придти.

[Vladimir24]

Вы вот мне объясните стояло родное шума не было поставил другое шум появился затем поменял сцепление шум пропал . это что блин зазоры что ли? нет это просто г-вно сцепление попалось.работает коробка на х.. туда лесть. ведь у всех симптомы после замены а до этого короба без зазоров? а качество запчастей это вообще отдельную тему можно сдавать. в коробке с оригиналом может что угодно придти.

Золотые слова! Именно так и я думаю.

[DrSlavich]

... в коробке с оригиналом может что угодно придти.

"Так, в чём правда, брат?"(с)

Получается рулетка? Только стоимость ставки довольно таки высока. Я брал Aisin корзину и диск. Когда берёшь Toyota, то в коробочке лежит  Aisin. Снятые мной лично с машины корзина и диск, то же были Aisin. Корзина один в один, а вот диск родной был на 4-х пружинах, установленный мной на 6-ти, но от этого только легче выжимается сцепление. Коробка гремит, на холодную тише, прогреется ощутимо. Передачи включаются "пальчиками", пробуксовки сцепления нет. Пробег после замены чуть более тысячи. Изменений нет. 

[Taras]

"Так, в чём правда, брат?"(с) Получается рулетка? Только стоимость ставки довольно таки высока. Я брал Aisin корзину и диск. Когда берёшь Toyota, то в коробочке лежит  Aisin. Снятые мной лично с машины корзина и диск, то же были Aisin. Корзина один в один, а вот диск родной был на 4-х пружинах, установленный мной на 6-ти, но от этого только легче выжимается сцепление. Коробка гремит, на холодную тише, прогреется ощутимо. Передачи включаются "пальчиками", пробуксовки сцепления нет. Пробег после замены чуть более тысячи. Изменений нет. 

а кто его знает брат . когда снял шумящее  диск был в норме корзина тоже поставил другое тишина может просто угадал или повезло. а может и  балансировка какая совпала у меня ответа нет но то что это не коробка для меня очевидно.

[VVSaraev1959]

А кольца регулировочные подбирали с целью минимизировать осевой зазор?

то Владимир прошу ответить.

Вы вот мне объясните стояло родное шума не было поставил другое шум появился затем поменял сцепление шум пропал . это что блин зазоры что ли?

----думаю так:

при демонтаже/монтаже коробки первичный вал смещается со своих "насиженных"годами точек опоры.Естественно за годы работы в этих точках появилась выработка.При установке коробки на место если первичный вал попал на "насиженные" места-то хозяину авто счастье и нет шума.

Чтобы увеличить вероятность попадания на "насиженные" места я хочу не разбирая коробки,убрать до минимума осевые люфты.Хотя отлично понимаю,что это не устранит выработку.

Снимая/ставя коробку в основном первичный вал испытывает осевые нагрузки при выпресовке/запресовке в опорный подшипник.

Причем первичный вал скорее всего сместится внутрь коробки при наличии осевого люфта.

Задача-убрать этот люфт,оставив первичный вал на своем "насиженном" месте в процессе запресовки в опорный подшипник.

Как то так. 

[Vladimir24]

VVSaraev, возьмите в руки подшипник первичного вала, сам первичный вал и посмотрите как это все запрессовано в коробке и поймете необоснованность всех ваших рассуждений. Коробку можно вообще валом вниз уронить на бетон! Если вал не сломается, то больше ничего не произойдет. Там все такое ломовое! Конец вала в маховике в подшипнике сидит плотно. Кроме диска шуметь просто некому!

Думаю все удачные "ремонты" коробок скорее связаны с как правило одновременной заменой диска-корзины или даже просто с переустановкой диска на вал в иное положение.

Мой случай:

Буксует сцепление, коробку почти не слышно, так шелест.

Меняем диск и корзину, появляется приличный шум. Езжу, диск"тянет" плохо переключаются передачи.

Меняем диск на Айсин, одновременно меняем все подшипники в коробке. Результат-жуткий грохот!

В любом случае ну не может коробка с новыми подшипниками греметь сильнее! Ну хотя бы так же? А вот...

[VVSaraev1959]

Владимир,прошу ответить на вопрос по регулировочным кольцам-убирали вы осевой зазор или нет?.

У меня до замены диска,выжимного,опорного не шумело,но периодически в основном во время запуска появлялся шум.

Сейчас подумал,что может быть выработка на шлицах первичного вала,по которым движется диск сцепления.Может быть неотбалансирован сам диск-в результате дисбаланс и шум.

[Vladimir24]

Кольца не трогали, да и нет там особых зазоров-кольца поджимают шестерни при посадке на место. Поджим подшмпников регулировать шайбами можно, но там все было плотно.

По слуховым ощущениям стучит не в коробке, а в зоне сцепления, в коробку передается по первичному валу. Скоро буду менять комплектом сцепление и с пристрастием осмотрим коробку и все, что может греметь.

Интересно, что звук пропадает при малейшей нагрузке и при росте оборотов до 1100, будто что-то просто болтается.