Лифт TLC 100 на гидре.

[dimon25rus 2]

Всем привет!
По поиску ни чего не нашел. Хотелось бы обсудить с коллективом лифт машины на гидре.
И так, имеем сток TLC100 на гидре.

33-е тапочки, к примеру, встают на 100-ку без всякого лифта, возникает вопрос.
Известно, если гидра дает сбой, может упасть жопа или морда, будут ли цеплять 33-е тапки?
Можно ли будет выехать с упавшей подвеской из чачи, передвигаться по пересеченке без фанатизма ? Случалось у кого?
Очень важно узнать мнения, отзывы бывалых. Стоит ли лифтоваться под 33-е колеса, на сколько? Или не заморачиваться...
Варианты:
1. Бодик.
2. Проставки под амморты http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=156462&hl=%2B%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE#entry2317304

3. Крутим (меняем) торсы, Пужины (проставки, замена).

Может есть еще у кого варианты? Кто сталкивался? А есть в наших рядах кто на Гидре на 35-х тапках к примеру? Тоже очень интересно узнать мнение, как строил, что менял.

Повторюсь, задача оставить гидру.

 

[Андреев 10]

у меня сотки нет, по проблеме выскажусь - я бы бодик сделал и  гидру бы не трогал.

[вадим браконьер 48]

А не получится торсионами Давление в системе уменьшиш, а торсы дадут нереальную жесткость. Только бодик.

[Dimas465 184]

А я бы кузов порезал .

[lobzzzik 3]

А не получится торсионами Давление в системе уменьшиш, а торсы дадут нереальную жесткость. Только бодик.

В Америке получается, а у нас почему нет? Если поставить свежие торсионы (подобрать от самой тяжелой модификации с гидрой), поднять машину регулировкой датчиков высоты, а потом уже выровнять давление подкруткой торсионов. Ошибаюсь?

[M@ks 335]

В Америке получается, а у нас почему нет? Если поставить свежие торсионы (подобрать от самой тяжелой модификации с гидрой), поднять машину регулировкой датчиков высоты, а потом уже выровнять давление подкруткой торсионов. Ошибаюсь?

 

Если очень захотеть, можно в космос полететь  Ну поставишь ты торсионы, поставишь бОльшие пружины сзади, выведешь давление в норму, даже подвеску в режим спорт переключишь, что это была управляемая машина ,а не корова в поворотах... а ход штока амортизатора у тебя больше не станет, наоборот - в отдельных позициях уменьшится. Ты прежде , чем "ломать" гидру поштудируй всю мат.часть по ней, эта простая система совсем нитакая уж и простая, там много всяких НО. Вкратце: проблемы с гидрой как правило от раздолбайства, если нужет лифт не 1 см, а в пару дюймов, то стоит прибегнуть к классической схеме

[lobzzzik 3]

Ты прежде , чем "ломать" гидру поштудируй всю мат.часть по ней

 

А я вроде и не написал, что хочу её "ломать"

Речь идёт про техническую возможность лифтовать гидру. Если ты уже прочитал всю мат.часть, то может знаешь на сколько можно задрать гидру без вреда для амортизаторов? 

[dimon25rus 2]

Началась дискусия.... А как предложение на момент проставок под пружины ( к примеру 3см), Под передние шаровые тоже (торсы не крутим), удлиняем амортизаторы (гидроцелиндры) проставками, датчики высоты настраиваем при необходимости переносим крепления. 
Таким образом, ход подвески остается как был и жесткость не меняется.
Задача сделать такой лифт, что бы все работало как до переделки.
У амортизатора (гидроцелиндра) должен сохраниться ход что был до переделки, чтоб подвеска работала и в положении HI
http://www.land-cruiser.ru/uploads/monthly_08_2013/post-39281-0-91624600-1375956263.jpg

Исправляйте если что не так написал, на то она и дискусия

Изменено 14 февраля 2014 пользователем dimon25rus

[dimon25rus 2]

Если Бодик, то в обще ни какого гемороя не возникает, кроме установки самого бодика. Но хочется же пошевелить мозгами! 

[M@ks 335]

Хороша теория, но...

 

Когда ты поднимешь авто, то поднимешь и ЦТ (речь пойдет о лифте от 2" и 35 колесах , на 2 см. поднять можно и простой перенастройкой гидры). Подумай как себя будет вести авто в поворотах и как это переживут мембраны в ГА при прохождении ямы/кочки? Хреново они переживут это. Если ты предложишь проходить повороты более аккуратно или переключаться в Спорт, то нафиг нужна она такая переделка... Честно говоря, сомневаюсь, что такое переделанное авто будет более 30% своего времени кататься где-то кроме как по городскому асфальту и лишь иногда по выходным вылезать на природу. По мне так  - это будет все смахивать на понт с большими колесами

 

Если вернуться к изначальным вопросам ТС, то наверное повторно предложу прочитать мануал по гидре, где сказано как поднять гидру с колен в полевых условиях и как гидру поднять выше Hi , запустив актив тест , что бы проехать какашку. Актив тест заодно и поможет прочувствовать поведение гидры на различных высотах при различных стилях вождения. Да и проблемы с гидрой бывают , как правило от разгильдяйства и пофигизма.  

 

Проще одеть 33 тапки, поставить отбойники-ограничители, что бы арки не цепляли в самом-самом нижнем положении и успокоится 

[Kir2328 25]

Самый простой лифт на гидре, подвинуть датчики высоты настолько насколько надо. В разумных пределах конечно, и режим нормали уедет вверх.

[вадим браконьер 48]

Самый простой лифт на гидре, подвинуть датчики высоты настолько насколько надо. В разумных пределах конечно, и режим нормали уедет вверх.

Умно!!! Подними датчики, и поднимеш машину. А теперь расскажи, за счет чего машина поднимется??? За счет давления в системе. А раз давление поднимется, будет нереальная колотушка раз. Два- гидроаккумуляторы будут расходниками до первой ямки.    Торсионы от араба с лебедкой и пружины от него же под 2 бака и 2 запаски тоже не помогут. Давление системы заложено в конструкцию. Выше или ниже и машина либо очень жесткая , либо неуправляемо мягкая. Подрегулировать датчики! Предположим-Увел ты датчики выше центра. А как они отработают при подьеме машины в верхнее положение??? 

Изменено 14 февраля 2014 пользователем вадим браконьер

[tari 6]

Вадим +100!

Гидра в верхнем положении - кол колом.

Мое мнение - либо не трогать (бодик), либо выкинуть и заменить на нормальную подвеску.

[GreyB 14]

либо выкинуть и заменить на нормальную подвеску

Это не "нормальная подвеска" - это обычная подвеска.   Классическая. 

[dimon25rus 2]

Когда ты поднимешь авто, то поднимешь и ЦТ

ЦТ поднимется не на столько чтоб машина валилась в поворотах, я же не 4-х дюймовый лифт собрался делать, хотя на 80-ке было 6 и ни чего, привык.
100-ку уже лифтовать так не хочется, не та машина. +2 это максимум! 33-е тапки, хватит мне выше крыши.

Если вернуться к изначальным вопросам ТС, то наверное повторно предложу прочитать мануал по гидре, где сказано как поднять гидру с колен в полевых условиях и как гидру поднять выше Hi , запустив актив тест , что бы проехать какашку.

А есть у кого мануал? Может и часть вопросов отпадет...

[dimon25rus 2]

Давление системы заложено в конструкцию. Выше или ниже и машина либо очень жесткая , либо неуправляемо мягкая. Подрегулировать датчики! Предположим-Увел ты датчики выше центра. А как они отработают при подьеме машины в верхнее положение???

Вот задача как раз и стоит приподнять машину (без фонатизма), чтоб подвеска работала как в среднем положении.

если гидра дает сбой, может упасть жопа или морда, будут ли цеплять 33-е тапки?

 

Народ, ну есть же кто катает на гидре 33-е тапочки, что ни у кого не падала? не цепляет на нижнем положении?

Может и заморачиваться мне не стоит.

Проще одеть 33 тапки, поставить отбойники-ограничители, что бы арки не цепляли в самом-самом нижнем положении и успокоится

Колотить будет наверное  на плохой дороге, пробивать по отбойникам.

[вадим браконьер 48]

Bump stop profender. Только получили контейнер, в понедельник начнем устанавливать на первые 8 машин. Вкратце- азотные с регулировкой давления  отбойники. Посмотри, может это твой вариант.А вообще мое мнение- только бодик. 

[M@ks 335]

Подрегулировать датчики! Предположим-Увел ты датчики выше центра. А как они отработают при подьеме машины в верхнее положение???

А причем здесь верхнее положение и увод датчика выше центра? Что б не случилось , но датчик в положении N всегда будет стоять по середине, а компрессор и клапаны приложат к этому максимум усилий. Укороти тягу датчика высоты и машина упадет, удлини тягу или сдвинь вниз точку крепления тяги и машина поднимется. Мозги АНС не понимают какая реальная высота машины в настоящий момент, они лишь понимают в каком положении ползунок датчика высоты и мозги АНС будут поднимать/ опускать авто до тех пор пока датчик не займет среднее положение. Так что ход датчика высоты всегда останется неизменным и ограничить тебя сможет лишь длина штока амортизатора и отбойник. А что касается давления, то оно выводится торсионами и пружинами/ пружинами с проставками.

[Kir2328 25]

Умно!!! Подними датчики, и поднимеш машину. А теперь расскажи, за счет чего машина поднимется??? За счет давления в системе. А раз давление поднимется, будет нереальная колотушка раз. Два- гидроаккумуляторы будут расходниками до первой ямки.    Торсионы от араба с лебедкой и пружины от него же под 2 бака и 2 запаски тоже не помогут. Давление системы заложено в конструкцию. Выше или ниже и машина либо очень жесткая , либо неуправляемо мягкая. Подрегулировать датчики! Предположим-Увел ты датчики выше центра. А как они отработают при подьеме машины в верхнее положение??? 

А какая связь давления и жесткости подвески?  Тестером смотришь у одного 6 очков давление у другого 10, и люди по несколько  никаких проблем.  Жесткость это прежде всего работа клапанов перепускных, которые в прямом ходе пропускают жижу вверх в обратном вниз, и эти клапаны стоят не в стойке а под кузовом. По пределу  датчика надо смотреть, наверняка есть там ограничители чтоб ему башку не оторвало. Так как у всех максимальное верхнее положение может слегка от времени меняться, от усталости сайлентблоков и т.п.

[Kir2328 25]

Вадим +100! Гидра в верхнем положении - кол колом. Мое мнение - либо не трогать (бодик), либо выкинуть и заменить на нормальную подвеску.

Она не от этого колотушка а потому как подвеска ушла в крайнее положение и зажата вверх по максимуму, свободного хода у нее нету. Она и в нижнем предельном положении тоже кол колом.