Перейти к публикации
Sadxu

за утеплитель скажите

    Рекомендованные сообщения

    • Откуда: Восточное подмосковье, долой из Москвы
    • Машина: LJ79 3L
    7 часов назад, Ivanida сказал:

    А что случилось-то?:russian_ru:

     

     почти повсеместно отцы строят дома/, а дети хотят переехать куда дальше или им в кайфе путешествия. мобильность населения выросла. поэтому дом надо строить для себя.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: РФ, я же сказал
    • Машина: TLC 80
    8 часов назад, Ivanida сказал:

    Именно поэтому и утепляют ватой многоэтажки под вентфасад

    Я где то читал, что такая технология запрещена в строительстве многоэтажек. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Истра
    • Машина: TLC60
    57 минут назад, АлексВ сказал:

    Я где то читал, что такая технология запрещена в строительстве многоэтажек. 

    Читать одно, а распоряжения Собянина или кого там еще - совсем другое.

    Повсеместно сейчас утепляют новые многоэтажки  минеральной ватой под вентфасад (как правило - вентфасад - это металл или фиброплиты на крючках или на клепках, т.к. конструкция новых домов скелетообразная последнее время (столбы и перекрытия). А внешние и внутренние стены везде делают (закладывают проемы и формируют дверные и оконные геометрии) из классических газобетонных блоков. Причем, сколько замечал, не применяют никакие мембраны и нетканое полотно, просто на зонты сажают плиты минеральной ваты и навешивают фасад на стальной профиль. Даже старые дома так утепляли и "реконструировали" не так давно, когда всеобщая борьба за теплопотери пошла.

    Изменено пользователем Ivanida

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Нижний Новгород
    • Машина: Great Wall Safe
    13 часов назад, Ivanida сказал:

    Опалубка из пенопласта, внутрь бетон. Абсолютно гидрофобная стена. И никто до сих пор не жалуется, что у них стены "не дышат"

    Кто сказал, что пенопласт не "дышит"? Не путайте с экструдированным, он не дышит.

     

    13 часов назад, Ivanida сказал:

    Именно поэтому и утепляют ватой многоэтажки под вентфасад - из-за ее невосприимчивости к возгоранию, а не для того, чтобы "стены дышали".

    Все это делается по одной причине- максимальное удешевление и снижение затрат на стройку

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Истра
    • Машина: TLC60
    49 минут назад, dmitrii52 сказал:

    Кто сказал, что пенопласт не "дышит"? Не путайте с экструдированным, он не дышит.

    Не хочу вступать в эту экологическую палемику, которой кошмарят уже на протяжении лет 10-ти последних, но паропроницаемость пенопласта не идет ни в какое сравнение с минеральной ватой. Также как и гигроскопичность этих материалов. Лично мое мнение - утеплитель не должен быть гигроскопичным - иначе писец. Или надо делать вентфасад "со сквозняком" под кровлю, по всем правилам, и закрывать тряпкой-мембраной вату.

    То, что пенопласт прекрасно выгорает полностью под "мокрым фасадом" - видел лично. Включая и фундаментное утепление (прямо в бетоне плиты сгорела пенопластовая прослойка - не остановить никак горение).

    А "дышит" там стена, или "не дышит" - это пусть упоротые владельцы своих дачных новомодных домов из тряпок и целлофана друг другу доказывают.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва, Куркино.
    • Машина: Hilux KUN26 1KD, АКПП; Был Hilux Surf 130, 2L-TE, АКПП

    Я так думаю, что если дом дышит, то это означает борьбу с холодом и большие расходы на отопление. 

    По факту, все равно пароизоляция изнутри, вынь да положь. А она не дышит никак.

     

    Основное правило утепления минватой - хорошо проклеенная мембрана, без единого отверстия. Иначе будет дуть и будет холодно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: РФ, я же сказал
    • Машина: TLC 80
    10 часов назад, Ivanida сказал:

    совсем другое.

     я что то не подумал,что многоэтажки обшивают металлом (не видел никогда) в таком виде не проблема,мне кажется

    не допускатся в многоэтажном строительстве вент фасад из кладки с минватой (недолговечный материал с невозможностью ремонта, посыл такой был) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Истра
    • Машина: TLC60
    21 час назад, Danmos сказал:

    ...

    Основное правило утепления минватой - хорошо проклеенная мембрана, без единого отверстия. Иначе будет дуть и будет холодно.

    Проблема будет не в том, что будет дуть (дуть не будет, т.к. ставят еще одну тряпочку, которая называется ветрозащитой), а в том, что минвата без мембраны (или с нарушенной ее целостностью) промокнет и перестанет выполнять утепляющую функцию. Промокание минваты свойственно только в каркасниках, где точка росы из стены выдвинута на утеплитель. Поэтому, не только мембрана нужна в данном случае, но и обязательный вентзазор под декоративным фасадом, сквозняк в котором должен уходить вверх в подкровельный вентзазор (под контррейку). Иначе в этом пироге из тряпочек и ваты будет капель.

     

    Почему и даются определенные расчеты толщины стены. Раньше всегда точку росы рассчитывали внутри стены (оттуда и толщина ее была). И никакой жидкой воды никогда не было. А теперь у многих схематика стены (в каркасниках, в частности) - тряпка - вата - тряпка - фасад.

    Тоже самое, как в палатке с отопителем зимой жить, закупорившись - конденсат льется с потолка и стен литрами в час. Только в жилом доме пар отводится сквозь пирог стены на внешнюю сторону мембраны, за утеплитель, где уже и конденсируется пар в воду в виде капель.  А вот эти капли на мембране как раз и надо сушить посредством сквозняка вентзазора под декоративным фасадом.

     

    19 часов назад, АлексВ сказал:

     я что то не подумал,что многоэтажки обшивают металлом (не видел никогда) в таком виде не проблема,мне кажется

    не допускатся в многоэтажном строительстве вент фасад из кладки с минватой (недолговечный материал с невозможностью ремонта, посыл такой был) 

    Ни разу не видел, чтобы утепляли современный многоэтажный человейник с фасадом из клинкера. Этого не требуется. Только вентфасады утепляют.

    Изменено пользователем Ivanida

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва, Куркино.
    • Машина: Hilux KUN26 1KD, АКПП; Был Hilux Surf 130, 2L-TE, АКПП

    Ну, схема с вентзазором понятна.

    Так вот, дуть будет, если "тряпочка" не будет везде проклеена так, чтоб ни одного отверстия не было.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    Change privacy settings
    ×

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.