ЕГР 1HD-FTE

[Sugl 10]

6 часов назад, Palasatikk сказал:

 Тогда обьясни,зачем эти хитрости в виде дополнительных подач воздуха вместо выхдопа,какой тайный смысл? Интересна расшифровка физических процессов,происходящих в варианте Никоса,приводящая к уменьшению расхода топлива.В чем отличие от прямой проставки? Честно- не понимаю.

 

Все зависит от того какой у вас вариант комплектации двигателя. Какой тип дроссельной заслонки? Есть ли датчик MAF? В теме про всё это было написано.

[Kazanova 3]

Удивился, узнав что 1hd-fte бывает с дроссельной заслонкой... зачем она дизелю? что дросселировать? есть "глушилка" с двумя положениями.

 

Проводились ли исследования как вообще ЕГР работает на каких режимах, путем подключения светодиодов к вакуумным соленоидам. Может там вообще только на хх это дело включается.. ?

 

Опять же, давление ли в канале от выпускного коллектора до клапана возникает ( я просто не разбирал не знаю) Может там патрубки так сконфигурированы что давление ( по закону Бернулли) отрицательное. Опять же, на каких то режимах.

[Саня FRAER 20]

2 часа назад, Kazanova сказал:

Проводились ли исследования как вообще ЕГР работает на каких режимах, путем подключения светодиодов к вакуумным соленоидам. Может там вообще только на хх это дело включается.. ?

В теме есть видео с монометром как работает ЕГР!

[l848 44]

2 часа назад, Kazanova сказал:

Удивился, узнав что 1hd-fte бывает с дроссельной заслонкой... зачем она дизелю? что дросселировать? есть "глушилка" с двумя положениями.

 

 

 

По поводу электрической заслонки рестайла тут до сих пор споры, а ваккумная - точно глушилка, нет у нее никаких промежуточных положений. Тут никаких исследований не надо, в мурзилке все написано.

 

[Kazanova 3]

а рестайл с какого года пошел  ?

 

Видео про манометр и егр хотя бы примерно на какой странице ? или кто автор ?

[Саня FRAER 20]

2 минуты назад, Kazanova сказал:

Видео про манометр и егр хотя бы примерно на какой странице ? или кто автор ?

https://www.drive2.ru/l/7090804/

Нашел на драйве!

[Kazanova 3]

Тож не ЕГР, а давление во впускном коллекторе после турбины.

[Саня FRAER 20]

Тогда пардон, не правильно понял вопроса!

[SergeySU 110]

12 часа назад, Sugl сказал:

А блок управления ДВС и не должен никак реагировать на изменение состава воздушной смеси. У нас, слава богу, нет никаких датчиков кислорода или каких-то других газоанализаторов. Температуру воздуха он мониторит, но датчик температуры воздуха стоит до клапана ЕГР

Ну вот (в моем понимании) в этом и вопрос. Температура и состав смеси (в смысле смесь воздух-газ или воздух-воздух) меняется значит меняется массовое наполнение цилиндра воздухом а значит должна каким-то образом меняться и подача топлива в соответствии с количеством воздуха (по массе). А в нашем случае как отследить правильное количество топлива в каждом отдельно установившемся режиме? По температуре выхлопа?

[Kazanova 3]

Это же дизель, ему по барабану состав смеси, именно поэтому у него нет дроссельной заслонки.  Мощность зависит только от количества солярки, а дышит воздухом всегда полной грудью.

[Sugl 10]

27 минут назад, Kazanova сказал:

Это же дизель, ему по барабану состав смеси, именно поэтому у него нет дроссельной заслонки.  Мощность зависит только от количества солярки, а дышит воздухом всегда полной грудью.

Как это нет дроссельной Заслонки?

 

 

А это что?

Изменено 20 октября 2017 пользователем Sugl

[Paxton 15]

33 минуты назад, Kazanova сказал:

Это же дизель, ему по барабану состав смеси, именно поэтому у него нет дроссельной заслонки.  Мощность зависит только от количества солярки, а дышит воздухом всегда полной грудью.

Если бы это было так, то и проблемы от глушения EGR не было бы. А она есть: при простом глушении EGR заглушкой без байпаса двигатель начинает звенеть из-за того, что подается больше воздуха, смесь лучше сгорает, а момент впрыска во время открытия клапана EGR ECU сдвигает вперед в расчете на смесь топлива с воздухом и выхлопными газами.

Изменено 20 октября 2017 пользователем Paxton

[Kazanova 3]

а в момент открытия ЕГР с байпасом что, не чистый воздух подается ?

8 минут назад, Sugl сказал:

Как это нет дроссельной Заслонки?

 

 

А это что?

Пойду в гараж смотреть, но у себя такой штуки не помню. На кой дизелю дроссельная заслонка то ? 

ЕГР при открытии "УХУДШАЕТ" качество вдыхаемого мотором воздуха, дожигая часть выхлопных газов ради экологии. Все байпасы чистого воздуха какой смысл имеют ? Идут в обход аварийного глушения и подогрева.

[Sugl 10]

У 1HD-FTE несколько вариантов комплектаций подачи воздуха в двигатель. Разные дроссельные заслонки, с сервоприводом и он/оф вакуумным управлением. С датчиком MAF и без него. ЕГР с охлаждением и без него.

Изменено 20 октября 2017 пользователем Sugl

[Sugl 10]

25 минут назад, Kazanova сказал:

Идут в обход аварийного глушения и подогрева.

Клапан ЕГР на холодном двигателе закрыт. Поэтому в обход подогрева ничего не идет.

[Kazanova 3]

Может быть на 1HD-FT  такая конструкция, если я не ошибаюсь то 1HD-FTE  отличается электронным ТНВД?

Даже пусть разные заслонки, но какой смысл подавать через егр чистый воздух ( улучшая горение и может быть детонацию), если должен подаваться грязный и горение ухудшать, т.к. разбавлен выхлопными газами ?

[l848 44]

1 час назад, Kazanova сказал:

Может быть на 1HD-FT  такая конструкция, если я не ошибаюсь то 1HD-FTE  отличается электронным ТНВД?

Даже пусть разные заслонки, но какой смысл подавать через егр чистый воздух ( улучшая горение и может быть детонацию), если должен подаваться грязный и горение ухудшать, т.к. разбавлен выхлопными газами ?

Конечно! На холостом ходу, как видят экологи -  дизелю, вообще ништяк, кислорода до жопы, а топлива - мало совсем, все горит не просто быстро, а очень быстро ! Поэтому, чтобы понизить температуру в камере сгорания и, таким образом, снизить количество выделяемой выхлопом окиси азота они велели разбавить окислитель (кислород) углекислотой из выхлопа. Тут им и поперло, температура снизилась, количество окиси азота, наверное тоже... Про сажу, которая плакируется в масляном тумане с турбины... они думать не должны   

[SergeySU 110]

Ну (я так думаю) задача стояла загнать мотор в норму Евро-ХЗсколько по окиси азота NO (нестабильная форма) и доокислить (дожечь) ее по максимуму до NO2 (стабильная форма). Ведь дизеля нормируются именно по количеству этой хрени. А тут еще бонусом моторесурс мотора занизили (говном его всяким забили и ОК тем более на нашем ДТ с серой). Кто-же ждать хочет когда он свой лям откатает.

2 часа назад, Kazanova сказал:

какой смысл подавать через егр чистый воздух

Ну вот чтобы не засирать. Но в соответствии с увеличившимся кол-вом воздуха (по массе) температура то упала и воздух пошел в две дыры должна как-то измениться подача топлива. В случае с FTE в программном обеспечении или как-то еще. ИМХО.

[Kazanova 3]

10 часов назад, SergeySU сказал:

Ну (я так думаю) задача стояла загнать мотор в норму Евро-ХЗсколько по окиси азота NO (нестабильная форма) и доокислить (дожечь) ее по максимуму до NO2 (стабильная форма). Ведь дизеля нормируются именно по количеству этой хрени. А тут еще бонусом моторесурс мотора занизили (говном его всяким забили и ОК тем более на нашем ДТ с серой). Кто-же ждать хочет когда он свой лям откатает.

Ну вот чтобы не засирать. Но в соответствии с увеличившимся кол-вом воздуха (по массе) температура то упала и воздух пошел в две дыры должна как-то измениться подача топлива. В случае с FTE в программном обеспечении или как-то еще. ИМХО.

 

Нестыковочка. Не в две дыры, а по прежднему в одну! В ту, которая после ЕГР идет ! и ей фиолетово, идет ДО нее воздух по одной такой же ( за пренебрежением сопротивления нагревателя и глушилки) или же по двум параллельным. Главное, что при открытии ЕГР ухудшение смеси ( разбавление негорючим газом) и понижения температуры не произойдет.  и насколько я помню, чем выше температура, тем лучше выхлопные газы по вредностям. и возможно открытие егр вообще никак не влияет на температуру в цилиндрах, а исключительно дожигает выхлопные газы проводя их по второму кругу.

[Morozz 47]

В 19.10.2017 в 20:44, NICOS сказал:

Все, разобрался. Идея понятна, но есть сомнения в целесообразности. Поэтому хотелось бы услышать от тебя разницу в поведении двигателя. Придется выступить в роли испытателя. Попробовать без доп. штуцера и с ним. Прислушаться к разнице и поделиться с нами.

Никос!! разница в поведение двигателя есть!! делал так лет пять назад так как у меня все равно штуцер под манометр наддува был!! так вот, давление до клапана ЕГР чуть меньше из за тройника!! я подключал после!! двигатель действительно на много мягче работает  так как я думаю что на датчик наддува больше давление подается и он  говорит блоку поддать топлива!! расход у меня увеличился с 11,8 до 14,8 на прогретом. Следил неделю, потом все вернул на место!!