Surf: 185 vs 215

[A804 2]

    4Runner сходит с того же конвеера, что и HiluxSurf.

243115[/snapback]

Завод то один, но тут надо учитывать особенности страны эксплуатации:

Амеры в большинстве своем очень плохо следят за машинами.

ИМХО, если сравнивать среднестатистического Сюрфа и Раннера одного и того же года и примерно одной комплектации, то раннер будет с бОльшим пробегом, сильнее проржавевшим, салон скорре всего у Раннера будет в худшем состоянии...

То Воа: раннеры 96-02г.в. в Европу официально не поставлялись (исключая натовские машины).

[Andyfour 0]

Можно я тут немного своих мыслей, как владелец surfa с KD, выскажу

- с сервисом да, проблемы - нет соответствующего оборудования (вернее оно есть, но интерфейс ПОКА! на японском), т.е. диагностика проходит, но точное значение параметров какие они должны быть....

Но, поскольку таких моторов все больше -дизельные 120 Прадо только с таким мотором, то вопрос решится в ближайшее время - пол года ( со слов представителя сервиса).

- я прошел на своем Сюрфе за 2,5 года 100Ккм проблемы возникли только сейчас, причем, похоже лежали они в другой плоскости - EGR и/или расходомер воздуха - закис напрочь в открытом состоянии нижний соленоид EGR после мойки двигателя - определяется только визуально ~300USD вся система EGR. Расходомер воздуха не диагностируется, но стоит 80USD.

- при трассовых обгонах мах крутящего момента с 1800 об/мин очень чуствуется при выезде из-за фура едущей 50-60 км/ч - твоя скорость такая же...

- расход в городе зависит ТОЛЬКО от манеры езды! (при технически исправном моторе!) мой предыдущий марк 2,5 4WD не ел меньше 15/100....

если 3,4 ест те же 15.... значит мой стиль сильно отличается... у товарища новый (1.5 года) Паджеро3 бензиновый жрет 18 - 25/100 в городе!! Стиль езды у него такой же как у меня.

Кстати, RAV4 1 поколения моей жены (правда с 3S-GE 165 л/с ) жрет не меньше 16-17/100

За 2 года и 100Ккм мой Сюрф сожрал 14000 л солярки 14000*17,7 =247800р

бензин 3,4 при расходе 21/100 сожрет 21000 л бензина по 18,5(Аи92) = 388500р

или 430500р (Аи95 по 20.5)....

185 с KZ будет только конструктор!

[Centurion 68]

To A804

Официально КРОМЕ Hamvee - Generation 1/ 2 &3, Gelend Wagen MB, Land Rover Wolf /Defender/ Pink Panzer/ Night Witch/ и Nissan Patrol. NATO НИКОГДА не покупало другие машины для боевой эксплуатации.

Для обычной эксплуатации покупаются машины - TOYOTA Hilux, Land Cruiser, Nissan Terrano, Pickup, ВСЕ других машин в списке НЕТ!

[PTerekhov 42]

Амеры в большинстве своем очень плохо следят за машинами.

243145[/snapback]

Более чем голословно. То, что к нам везут много всякого утиля с самого большого авторынка планеты, говорит лишь о величине означеного рынка, и желании "купцов" навернуть бабла.

ИМХО, если сравнивать среднестатистического Сюрфа и Раннера одного и того же года и примерно одной комплектации, то раннер будет с бОльшим пробегом, сильнее проржавевшим, салон скорре всего у Раннера будет в худшем состоянии...

243145[/snapback]

Опять таки не надо смотреть шроты из США, и лучшее из Японии. Касательно комплектаций. Я не знаю, чем руководствуются японцы в выборе кому и что предлагать, но в "американцах" есть опции которых не бывает в "японцах", и наоборот. Хтя вроде, модель одна. Сравнивали мой Limited и Surf SSR-G, который вроде как самый навороченый. Пробеги у машин будут примерно ОДИНАКОВЫЕ. У меня дядька по небольшому городу Владимиру в год 40к км наезжает, а я по огромной Москве 25к км. Где там в 4Раннере больше ржавчины обнаруживается - не понятно, т.к. моя статистика говорит, что один черт, если машина не битая не ржавеет ни Сюрф, ни Раннер. Насчет салона, я видел идеальные салоны из америки (моя машина), а видал и уделаные в усмерть из Японии.

[Alexandr 1]

как владелец 185 сурфа с 1KZ посоветовал бы 4runner с 5VZ limited

[yan-69 0]

215-й в Москве выйдет около 30 000 уе.

[yurmag 0]

185 с KZ будет только конструктор!

или под полную пошлину...но это надо сильно его хотеть

[Centurion 68]

Boa, Если есть порох в пороховницах - приезжай в Афган - купишь свежеугнанный 215 со всеми наворотами хоть с правым, хоть с левым рулем - и будет тебе это счастие максимум - 5000 зелеными

[Идущий 6]

To: Boa

KZ тоже провоцирует на агрессивный стиль езды

по моменту на низах - был очень удивлён подхвату 5VZ с места ( я был на тех заездах на 402 метра)

так что в грязи проблем с ним не будет. а если учитывать отсутствие хорошей солярки (особенно зимой) в дали от столиц - бензин предпочтительней. 92-й есть везде

5VZ чуть дешевле при покупки по сравнению с KZ

при сравнении стоимости эксплуатации надо помнить:

1) что масло на KZ меняеться каждые 5000 (в 2 раза чаще)

2) воздушный должен меняться тоже раз в 5000 ( не реже 10000) от этого на прямую зависит время жизни турбины

3) раз в 50 000 у KZ стоит проверять и обычно менять распылители с опрессовкой (это примерно 15000 руб с работами у знающих мастеров)

и как-то так незаметно выходит стоимость эксплуатации сравнимая с 5VZ

а если учитывать то что начальная стоимость бензики ниже...

PS за 20 - KZ только поезженный по россии или конструктор

VZ с пробегом под 200 тык. ( из америки или уже поездивший тут)

PPS

когда смотрел машины которые эксплуатировались в россии - охренел.

половина владельцев или не знает как можно пользоваться режимами трансмиссии и часто просто гробили их, или просто не обслуживали её (шприцевания масло в диффах и раздатке)

как результат - большие люфты

[A804 2]

To A804

Официально КРОМЕ Hamvee - Generation 1/ 2 &3, Gelend Wagen MB, Land Rover Wolf /Defender/ Pink Panzer/ Night Witch/ и Nissan Patrol. NATO НИКОГДА не покупало другие машины для боевой эксплуатации.

Для обычной эксплуатации покупаются машины - TOYOTA Hilux, Land Cruiser, Nissan Terrano, Pickup, ВСЕ других машин в списке НЕТ!

243169[/snapback]

Samat, мож я не шибко разбираюсь в военных формированиях и уж тем более в технике для Боевой эксплуатации, но я точно знаю , что миротворческие силы используют на Болканах 4раннеры в 185кузове. Какие это силы - думаю, что это непринципиально в данной ветке.

....

Опять таки не надо смотреть шроты из США, и лучшее из Японии. Касательно комплектаций. Я не знаю, чем руководствуются японцы в выборе кому и что предлагать, но в "американцах" есть опции которых не бывает в "японцах", и наоборот. Хтя вроде, модель одна. Сравнивали мой Limited и Surf SSR-G, который вроде как самый навороченый. Пробеги у машин будут примерно ОДИНАКОВЫЕ. У меня дядька по небольшому городу Владимиру в год 40к км наезжает, а я по огромной Москве 25к км. Где там в 4Раннере больше ржавчины обнаруживается - не понятно, т.к. моя статистика говорит, что один черт, если машина не битая не ржавеет ни Сюрф, ни Раннер. Насчет салона, я видел идеальные салоны из америки (моя машина), а видал и уделаные в усмерть из Японии.

243189[/snapback]

Я не говорил, про лучшее из японии и худшее из штатов, я говорил про среднестатистические машины, к тому же, кто сказал, что автору не попадется подшаманиный шрот...

Павел, я не голословен. Поскольку я покупаю машины для себя, то стараюсь придирчиво их выбирать (на сколько это возможно при покупке на заказ) и шрот не беру.

У меня был "аукционный" Сюрф 96г.в. SSR-X (то бишь средняя комплектация) - один хозяин, сейчас у меня Раннер 00г.в. SR5 (среднняя комплектация, правда со спорт пакетом) - тоже CLEAN TITLE, один хозяин провинциальный "коренной амер", приклоннного возраста, что преподносилось как плюс, ибо "некорренные" жители крупных городов со слов перегонщиков вообще не следят за машинами. У раннера нет климатконтроля (ни кнопочного, ни с ЖК дисплеем), многие навороты, которые у сюрфа были штатно, на раннере установлены только как опция, но действительно, в Сюрфе не было круизконтроля, люка, стекла не двигались при вынутом ключе, не было шторки в багажнике, подогрева зеркал автономного подогрева картера двигателя от сети 120 В (применим в гараже, которого у меня нет).

На Сюрфе не было ни капли ржавчины, раннер снизу был покрыт поверхностным слоем ржи, с некоторых элементов ходовки (стабилизаторов и рычагов) краска слезла слоями (и это при разнице в возрасте машин в 4 года).

Возможно, если заказывать машину с юга США, то ржи будет меньше.

Про пробег, у сюрфа было 101 т.км., у раннера 105 т.милль - у амеров есть понятие "commuter car" (надеюсь правильно написал) - это машины на которых часто мотаются между городами на большие расстояния. У меня друг там живет (кстати, у него раннер I, с бензиновым турбовым движком, кажется 2.4), так вот отмотать за уйкэнд 2000 км. к друзьям в соседний штат - это для него традиция, очень многие амеры так катаются. При этом дигатель и ходовка остаются во вполне хорошем состоянии, но пробег остается пробегом.

Салон, хм.... Всем известна любовь амеров к питанию за рулем. Раннер был куплен прямо со двора хозяина - салон был просто завален зубочистками, обертками от хавчика, объедками, крошками, собачей шерстью и т.д. и т.п. - я видел грязные "японские" салоны - не сравнить!!! Если мыть салон хотя б раз в год - такого срача не будет

С раннером в контейнере пришел Мурано 2004г. и Монтеро 2002 г., так вот ржавчина и срач в салоне был во всех машинах. Пробег у Мурано (при его то возрасте) был 124 т. милль - его еще не успели смотать .

На счет описанного мной я общался со многими юзерами американских машин, в т.ч. с этого форума, так вот - все это скорее норма для амеровских машин, нежели исключения.

Хотя при всем том, что я писал про свой Раннер я им все равно доволен (надо было лишь приложить к нему руки ), а то, что Ваш, Павел, Раннер в отличном состоянии, я верю и искренне рад за Вас.

[PTerekhov 42]

To: A804

Как это "на Раннере нет климатконтроля?" А что, позвольте спросить стоит в моей машине? Просто в америке на SR5 и Sport идёт обычный кондей "на крутилках", а на Limited идёт "всё включено", т.е. климат, круиз, кожа, шторки, подогревы и т.п.

[A804 2]

To: A804

Как это "на Раннере нет климатконтроля?" А что, позвольте спросить стоит в моей машине? Просто в америке на SR5 и Sport идёт обычный кондей "на крутилках", а на Limited идёт "всё включено", т.е. климат, круиз, кожа, шторки, подогревы и т.п.

243876[/snapback]

Паш, я сравнивал 2 конкретные машины, которые у меня были.

А своим сравнение хотел показать, что я как среднестатистический покупатель, заказывая машины "для себя", т.е. не гонясь за дешевизной (брал сюрфа с аукциона, а раннера пробивал по всем доступным базам и запрашивал владельца в америке) получил результат - сюрф был лучше по состоянию.

Возможно кто то скажет - "не повезло" - возможно, но в нашей семье в разное время было 5 "японцев" (3 из которых аукционные) и не одной реально грязной и ржавенькой машинки не было. А американцев у нас уже 2 (мой раннер и грандвитара моего брата) - обе они, а также их соседи по контейнерам были с поверхностной ржой элементов подвески, моста, рамы и глушителя. Обе машины из америки привезены разными конторами и транспортными компаниями, так что, делайте выводы сами, а я останусь при своем ИМХО.

А! забыл сказать, сколько гемора я приобрел с постановкой Раннера на учет - номер то двигателя скорродировал полностью!, теперь у меня в техпаспорте так и написано "Б.н. коррозия" и в бардачке я вожу копию экспертизы с фоткой.

[PTerekhov 42]

То, что найти Раннер в лучшем состоянии тяжелее чем Сюрф, абсолютно согласен. А вот насчет ржавчины ходовой и кородировавшего номера движка - тут что-то странное. Ведь и Япония страна вообще-то с морским климатом.

[mako 2]

согласен с Пашей.

у меня номера всего читаюццо на ура. другое дело если кислотой полить эти места зачем та..

да о чем речь, мужики, это ж как нарвесси.

экземпляры разные попадаюццо

[A804 2]

То, что найти Раннер в лучшем состоянии тяжелее чем Сюрф, абсолютно согласен. А вот насчет ржавчины ходовой и кородировавшего номера движка - тут что-то странное. Ведь и Япония страна вообще-то с морским климатом.

243981[/snapback]

Да черт его знает... , думаю тут сказывает тип антигололедных реагентов и "Garage keeping" в Америке, а еще до нас машины в герметичном контейнере едут 2-3 месяца, если машины туда загонять чуток сырыми, да если сырость была "морская", то...

Но как я уже писал раньше, при всем при том машиной я доволен. Особенно радует, что 3,4 жрет не больше 2,7 и динамика гораздо лучше. На днях сменил свечи и прочистил дроссельную заслонку- машина стала легче переносить 92й бенз, отзывчивее на педалирование и работать значительно ровнее.

[Boa 0]

Всем откликнувшимся - спасибо!

и так, по порядку

    4Runner сходит с того же конвеера, что и HiluxSurf.

243115[/snapback]

Завод то один, но тут надо учитывать особенности страны эксплуатации:

Амеры в большинстве своем очень плохо следят за машинами.

...

То Воа: раннеры 96-02г.в. в Европу официально не поставлялись (исключая натовские машины).

243145[/snapback]

В общем, примерно та же инфа, и еще много разных причин НЕ в пользу 4Раннера, исключения бывают, но их надо искать

Можно я тут немного своих мыслей, как владелец surfa с KD, выскажу 

- с сервисом да, проблемы - нет соответствующего оборудования (вернее оно есть, но интерфейс ПОКА! на японском), т.е. диагностика проходит, но точное значение параметров какие они должны быть....

Но, поскольку таких моторов все больше -дизельные 120 Прадо только с таким мотором, то вопрос решится в ближайшее время - пол года ( со слов представителя сервиса).

....

- при трассовых обгонах мах крутящего момента с 1800 об/мин очень чуствуется при выезде из-за фура едущей 50-60 км/ч - твоя скорость такая же...

- расход в городе зависит ТОЛЬКО от манеры езды! (при технически исправном моторе!) мой предыдущий марк 2,5 4WD не ел меньше 15/100....

если 3,4 ест те же 15.... значит мой стиль сильно отличается... у товарища новый (1.5 года) Паджеро3 бензиновый жрет 18 - 25/100 в городе!! Стиль езды у него такой же как у меня.

....

243165[/snapback]

вот насчет сервиса как раз и у меня такие же соображения... а соляра... я пока далее чем 700км от столицы по говнам не лазил

так и не понял про расход, толи манера ездить после марка изменилась на размеренную и имеем 15л, толи наоборот, не изменилась, и 15л при любви к зажигалову

Как вообще машинка, какие ещё проблемы были? основные косяки? салон? багажник? как посадка?

185 с KZ будет только конструктор!

или под полную пошлину...но это надо сильно его хотеть

243373[/snapback]

Что сие значит, можно развернуть? я не в курсе этой стороны вопроса

Boa, Если есть порох в пороховницах - приезжай в Афган - купишь свежеугнанный 215 со всеми наворотами хоть с правым, хоть с левым рулем - и будет тебе это счастие максимум - 5000 зелеными 

243386[/snapback]

Порох то есть, но мозгов больше

To: Boa

...

при сравнении стоимости эксплуатации надо помнить:

1) что масло на KZ меняеться каждые 5000 (в 2 раза чаще)

2) воздушный должен меняться тоже раз в 5000 ( не реже 10000) от этого на прямую зависит время жизни турбины

3) раз в 50 000 у KZ стоит проверять и обычно менять распылители с опрессовкой (это примерно 15000 руб с работами у знающих мастеров)

...

PPS

когда смотрел машины которые эксплуатировались в россии - охренел.

половина владельцев или не знает как можно пользоваться режимами трансмиссии и часто просто гробили их, или просто не обслуживали её (шприцевания масло в диффах и раздатке)

как результат - большие люфты

243430[/snapback]

Имхо, лучше раз в 5ккм менять фильра и масла, а так же пыль протирать в салоне, чем через 50к словить клина на наших маслах то.

Но в целом мысль понятна, принята к сведению, спасибо

Именно по тому, как обслуживают в России машины (не намного лучше амеров) и хочется безпробежку

В общем, пока ситуация такова, что буду искать 185кузов, 215 просто не потянуть

1KZ - только из очень хороших рук, если уж сервисмен скажет - стопудова отличный вариант

1KD vs 5VZ будет определятся непосредственно при покупке, попробую урвать еще беспробежную, а так как судьба распорядится, что в каком состоянии будет и каковы будут внешние условия (типа цен на горилку и пр.)

[Andyfour 0]

вот насчет сервиса как раз и у меня такие же соображения... а соляра... я пока далее чем 700км от столицы по говнам не лазил

так и не понял про расход, толи манера ездить после марка изменилась на размеренную и имеем 15л, толи наоборот, не изменилась, и 15л при любви к зажигалову

Как вообще машинка, какие ещё проблемы были? основные косяки? салон? багажник? как посадка?

- по поводу соляры - второй бак на 75 литров (газовый тор) увеличил беззаправочный пробег по трассе до 1300км и 950-1000км по городу

- манера ездить не изменилась (Rav регулярно это подтверждал ) и 13-15/100 это по городу...

- по скольку машинка была куплена с пробегом 30Ккм то косяков не было

за 100Ккм я поменял - грм, помпу, пружины+амморты - все это на 100Ккм, форсунки 135Ккм, подшипник полуоси 150Ккм....

[yurmag 0]

Что сие значит, можно развернуть? я не в курсе этой стороны вопроса

если тебе все равно на год, то покупаешь сурф к примеру 1996-1998 года с нужным тебе пробегом и везешь сюда, при этом пошлина на него составит 12200(приблизительно)

З.ы. "полная пошлина" - пошлина на машину старше семи лет

[danik 7]

Странно! Неужели у вас в Москве нет контор, которые подберут тебе за твои деньги вариант на аукционе в Джапании, покажут тебе его, все про него доложат, выкупят и доставят в Россию, растаможат и привезут тебе его, можно сказать, на дом!?

У нас в Новосибирске такие компании разве что ж...пами не толкаются!

И вариант с 1996-98 годом вполне возможен!

Аукционная статистика на www.drom.ru говорит, что Сурф, например 1996 года с 1КЗ-ТЕ (пробег 90-130 т.км) можно и за 3000-4000$ в Японии купить.

Плюс растаможка, плюс доставка, в общем в 20000$ уложиться наверное можно.

[Идущий 6]

To: danik

в москве есть

только таможня 15 000 на KZ

+доставка до москвы 2000

+аппетиты у москвичей поболее.

короче реально получается 25 000 за действительно хороший вариант..