Балансировка колёс

[Pavlik 67]

Андрей не соглашусь. Если колеса правильно отбалансированы, то и на раздолбаной  подвески бить ничего не должно, ну а сходразвал тут вообще не причем.  Все из большой практике.

 Если не так , объясни почему.

отбалансировать можно идеально вообще любое колесо , и квадратное, и яйцом, и круг, у которого центр ступицы не концентричен.

но только когда поставишь на авто, оно , катясь по дороге, будет постоянно менять "радиус" и мотать всю подвеску  

Изменено 4 января 2016 пользователем Pavlik

[volchara 41]

Внесу свою каплю в это дело.

Несколько лет шинка у меня была своя и мы много провели экспериментов. Так вот, чтобы колеса были отбалансированы нормально нужно не много

- Станок должен калиброваться 2 раза в год , перед сезоном

-Мастер должен быть с головой

-ПОДШИПНИКИ на станке не должны  быть разбиты !!!

И это все. Мы не заметили разницы между конусами и шайбами. Если оборудование не ушатаное на машине разницы не почувствуешь.

Если хочешь идеальную балансировку -балансируй на ступице своей машины. В Москве есть такая услуга.

[Михаил74 78]

 иными словами : 

-станок должен быть ИСПРАВЕН

- работник должен иметь КВАЛИФИКАЦИЮ

 

 Балансировка по месту установки это конечно круто, но для обычной машины  такая круть совершенно не нужна, слишком много факторов сведут эту круть на нет.

[angela-cascad 0]

Если оригинальный диск с рассверловкой 5х150,ставится на оригинальный автомобиль тойота лк 200 со шпильками 5х150,а до этого он одевался на конус и вы глазами видели.что колесо крутится ровненько ,так с какого бодуна оно начнёт в истерике биться после установки

на 3х тонном грузовике если у вас с машиной всё в порядке ???  приспособление всякие для балансировки на шпильках.это просто развод мягко скажем не сведующих людей на деньги.А тема похоже для просто болтовни развёрнута,ничего ценного для ума.Извините за прямоту.

[Платов 61]

приспособление всякие для балансировки на шпильках.это просто развод мягко скажем не сведующих людей на деньги.А тема похоже для просто болтовни развёрнута,ничего ценного для ума.Извините за прямоту.

вся твоя прямота сводится к простому выводу .. да делай как знаешь , это твои проблемы...

[DavidNespeshnyy 0]

Я у ребят с прямыми руками из плеч делал развал, после весьма неприятного случая с погнутым диском и резиной стертой до хорды, из-за неправильной балансировки и схождения рукопопов. работают ребята под лозунгом "Перфекто"!. Человеческий фактор сведен на нет , все кладет компьютер. Вот видос  https://www.youtube.com/watch?v=AbOsNWIRXgw

[volchara 41]

Чето я не понял -обычный стенд и чего?

[Obana 1]

Освежу тему)

езжу много и всегда хотелось с удовольствием.но всё что-то не так,не то.и машины менялись и мастера..но однажды в салоне удалось прокатиться на двух абсолютно одинаковых новых автомобилях.и они по-разному ехали.комплектации одинаковые,диски,резина.ответ начал искать в колёсах.в общем спасение утопающих дело утопающих.купил себе топовый шиномонтаж Hofmann.разобрался,постиг,понял основные ошибки шиномонтажников:

   1. обязательно колесо моется.не трётся сухой щёткой,а моется.

   2. привалочные плоскости на диске (прежде чем ставить на балансировочный стенд) и ступице зачищаются пневмодрелью со стеклопластиковой насадкой-долой все окислы и ржавчину со смазкой.

   3. далее крепление на вал балансировочного.понятное дело,что даже в одном концерне не удаётся договориться об одинаковом крепеже.потому везде разное количество отверстий,разболтовка,размер центрального отверстия.а на ступице колесо крепится идеально по центру.значит задача крепежа на стенде,ввиду отсутствия ступицы,делится на 2 важных момента - центровка на валу и фиксация в перпендикулярной плоскости оси вращения.за центровку отвечает конус.он всегда ставится с внутренней стороны и только там.других позиций быть не может категорически. внутри диска выточка делается специальная под конус.тут следует понимать,что если что-то на что-то можно надеть,то это от наличия зазора промеж ними.другими словами зазор есть люфт,а значит погрешность.погрешность эта выливается в то,что сняв/поставив колесо,получаем другие цифры измерений.строго говоря,это всё не имеет особого значения для колёс не больше 15 диаметра.чем больше диаметр,тем больше плечо и эта погрешность превращается уже в ощутимые ошибки.это ограничение принципиальное.скажем потолок в шиномонтажном оборудовании.но маркетологи,мать их..утверждают,что жып на колёсах меньше 20дюймов не жып вовсе.инженерам деваться некуда и эту погрешность обошли введением многорычажек,сайлентблоков и прочего холодца в подвеске.а тут ещё рукажоп ставит конус снаружи диска.центрующим устройством крепит колесо через декоративное отверстие сквозь которое проходит вал стенда и закрываемое колпачком.

колпачок у всех производителей примерно одинакового диаметра ибо вал обычно 40мм.жадные владельцы шиномонтажей очень рады этому обстоятельству - размеров центральных отверстий великое множество!!а диаметр колпачка +/- одинаковый и можно обойтись 1 конусом на все диски.тойота на крузаке выпендрилась,конечно,но это частности.для колёс большого размера надо использовать фланцевые адаптеры.они дают приемлемую точность и двигаться можно уже со скоростями 200+

   4.сборка колеса.я не говорю про то,что хочется сохранить товарный вид,целостность и геометрию диска.но,оказывается,это не очевидно.повально такое ощущение,что жёны шиномонтажников изменили со мной и мужья теперь отчаянно мстят на всех этапах) иначе как объяснить крепление диска на столе шиномонтажного стенда на розжим?!кулачки сначала сводятся к центру,сверху кладётся колесо и кулачки разжимаются множественно протыкая диск шипами.должно быть так - кулачки разведены,с пластиковыми защитами и крепить диск сжимаясь вокруг.эти дырки внутри диска ободе как раз от этого.если стенд не имеет технической возможности закрепить диск больше,скажем,17,то и брать не надо такие колёса,а отправить его туда,где есть такая возможность.

   5. раскачка.это вообще коронная вещь мстителей.покрышку натянули на диск и подают в неё воздух.столько,сколько захочется,сколько компрессор выдаёт.6,8,10Бар..зачем?чтоб села,ответят.а на любой покрышке написано про её предельные возможности: max load - допустимая нагрузка в кг и max pressure - максимальное давление в Кпа и пси.обычно не больше 3.4Бара.получается колесо ещё не влетело в открытый люк,даже на машину не устанавливалось,а корд уже полопался и местами надорвался.внешне это может быть не заметно-ведь там от 5 слоёв в протекторной зоне!покрышка идеально садится на диск при 1.5-2Барах и докачивается до рабочего давления.просто использоваться должна качественная паста или силикон,а не высохшая полупобелка и отработка.

   6. время деньги-крепёж нарезает новую резьбу быстро и незаметно пневмогайковёртом.надо колёсные болты-гайки затягивать вручную,дотягиваются динамометрическим ключом.

 

в общем сделал всё правильно,даже меняя диски тормозные зачищал привалочные плоскости на ступице удаляя все наросты от старого диска.но результат не всегда радовал.понятное дело,что все колёса собирались по программе оптимизации и машины поехали совсем иначе.наконец-то поехали!!но оказалось,что это всё лишь вершина айсберга.разобравшись со всеми неожиданными новыми вводными пришлось проститься с хофманом и взять стенд виброконтроля.

 

колесо состоит из многих слоёв корда в протекторной и боковой зонах.эти слои изготавливаются из разных материалов и имеют свои функции.но главное,они обладают определённой жёсткостью.и мягкостью.особенно в местах стыка.с точки зрения водителя,покрышка должна долго не стачиваться,хранить воздух и быть резинового цвета.с технической это пружины.по всей окружности множество пружинок.и для плавного,комфортного и безопасного движения эти все пружинки должны обладать одинаковой жёсткостью.для легковых авто разница меж самым мягким и жёстким местом в покрышке не должна превышать 60Н(ьютон) или 6кг по-нашему.по факту редкое колесо даже у нового автомобиля похвастается таким результатом.тут требуется сборка колеса учитывающая геометрию диска и неоднородности покрышки.в двух словах выглядит это так - в провал диска помещается жёсткое место покрышки,а в горб диска мягкость покрышки.получается компенсация неоднородностей и колесо начинает просто сказочно катиться.ну и сразу видно брак изготовления,как шины хранились.вплоть до того,какой по счёту в стопке шина лежала.тянет в разные стороны,колейность,вибрации - всё это можно увидеть на стенде.ну и создать идеальное колесо.так что балансировка в обычном шиномонтаже это как лечить насморк человеку со сломанным позвоночником-можно,но ничего не решает.

 

в общем если будут у кого вопросы про идеальные колёса-спрашивайте,не стесняйтесь.это безопасность.и надо знать как это всё работает и что сделать,чтобы всё было хорошо.

[МакПа 38]

Дааа.....в теории это все конечно хорошо,можно даже сказать сказочно. НО в основной массе шиномонтажники нихера не знают...и как прикажете выходить из этой ситуации. 

Они даже станки свои до конца по функционалу не знают....

Даже если им показать этот текст,предполагаю,что глаза округляться и все равно будут делать по своему...

[Obana 1]

Для начала осознать,что качественная услуга нужна себе лично.не шиномонтажу.в церкви свечку купил,с мыслями зажёг,поставил и можно снова на печь ложиться и ждать когда просьба дойдёт куда надо.а тут за свои же деньги в шинке мстят.за что??

Я предполагаю,что двигаться нужно в направлении саморазвития.тупиковая ветвь,но что делать?в шинке достаточно просто выяснить можно туда обращаться или нет.балансировочный стенд должен стоять на бетонном фундаменте и быть прикрученным к нему.конус всегда только с внутренней стороны диска-на валу даже место специальное есть без резьбы.на валу стоят чувствительные датчики вибрации и детонации.достаточно на валу набить грузик на диск и стенд теряет чувствительность.для заработка сойдёт,а тому кто за услугу платит нет.в общем необходимо предъявлять требования к услуге.1,10,100человек придут спросят и бизнес будет вынужден меняться.

[YPanas 10]

Начал длинный эксперимент по применению балансирвочных гранул counteract. Сначала попробовал на атешной резине. Удалил все грузики, засыпал бисер. Поездил пару недель. Никаких изменений не почувствовал. Потом Че-то решил засыпать в остальные, но грузики уже не удалял. Резина дюратраки 265/65 R18.

Через месяц решил все же проделать более чистый эксперимент. Срезал все грузики с гудричей мудовых. А там грамм по 100-200 на каждом колесе. Засыпал бисер по 227 грамм, как требует производитель. 

По итогу если прислушаться в виде эксперимента, то при интенсивном разгоне до 130 иногда появляется биение на руле первые несколько секунд где-то в районе 80-100, которое быстро пропадает когда бисер балансирует колесо. Тест длинный в общем. Кому интересно можно проследить за мной на  драйве. Если не забуду тот тут тоже буду отписываться. 

Щас поменял дюратраки к сожалению на такие же новые но радиусом r16. Мало было мне профиля на 18х. Тоже засыплю. 

Изменено 19 октября 2019 пользователем YPanas

[МакПа 38]

19.10.2019 в 07:15, YPanas сказал:

Начал длинный эксперимент по применению балансирвочных гранул counteract. Сначала попробовал на атешной резине. Удалил все грузики, засыпал бисер. Поездил пару недель. Никаких изменений не почувствовал. Потом Че-то решил засыпать в остальные, но грузики уже не удалял. Резина дюратраки 265/65 R18.

Через месяц решил все же проделать более чистый эксперимент. Срезал все грузики с гудричей мудовых. А там грамм по 100-200 на каждом колесе. Засыпал бисер по 227 грамм, как требует производитель. 

По итогу если прислушаться в виде эксперимента, то при интенсивном разгоне до 130 иногда появляется биение на руле первые несколько секунд где-то в районе 80-100, которое быстро пропадает когда бисер балансирует колесо. Тест длинный в общем. Кому интересно можно проследить за мной на  драйве. Если не забуду тот тут тоже буду отписываться. 

Щас поменял дюратраки к сожалению на такие же новые но радиусом r16. Мало было мне профиля на 18х. Тоже засыплю. 

2 года эксперементировал. Херня полная оказалась. В большинстве случаев балансировку не давали. Засыпал и как рекомендовано,и больше,и меньше. Эффект приближался к нулевому. 

Бросил эту затею. Пустая трата денег.

Нашел грузовую нормальную шиномантажку и счастье наступило...

[YPanas 10]

1 минуту назад, МакПа сказал:

2 года эксперементировал. Херня полная оказалась. В большинстве случаев балансировку не давали. Засыпал и как рекомендовано,и больше,и меньше. Эффект приближался к нулевому. 

Бросил эту затею. Пустая трата денег.

Нашел грузовую нормальную шиномантажку и счастье наступило...

Так а как проверял что балансировку не давало? На станке? так это не правильно.

В общем я засыпал в мудовый гудрич. Пока езжу без грузиков. Есть дисбаланс при 60-70 потом пропадает.

[МакПа 38]

3 минуты назад, YPanas сказал:

Так а как проверял что балансировку не давало? На станке? так это не правильно.

проверял своей пятой точкой и биением руля...

С гранулами биение было практически всегда...

[YPanas 10]

06.11.2019 в 15:18, МакПа сказал:

проверял своей пятой точкой и биением руля...

С гранулами биение было практически всегда...

Ну такое. У меня как раз наоборот. Сразу чувствую после набора скорости как балансировка пришла в норму и потом руль не дергается. 

Ну это тоже такое. Посмотрим на состояние резины через 10-20-30 тыс

[МакПа 38]

8 часов назад, YPanas сказал:

Ну такое. У меня как раз наоборот. Сразу чувствую после набора скорости как балансировка пришла в норму и потом руль не дергается. 

Ну это тоже такое. Посмотрим на состояние резины через 10-20-30 тыс

Я раньше не посмотрел на твой размер колес....на твоих наверно гранулы могут работать....я то в 36е засыпал...

[Санек 82]

27 минут назад, МакПа сказал:

я то в 36е засыпал...

Макс, и с какой же скоростью, пардон, ты ездил на 36-х ??? 

[alexalcg 31]

В принципе интересно на зимней резине попробовать. Грязь, налипший снег или лёд, утерянные шипы сводят обычную балансировку к нулю.

Поискал, где и за скока можно купить. Фиг то там.

[YPanas 10]

08.11.2019 в 17:30, alexalcg сказал:

В принципе интересно на зимней резине попробовать. Грязь, налипший снег или лёд, утерянные шипы сводят обычную балансировку к нулю.

Поискал, где и за скока можно купить. Фиг то там.

Я покупал пару месяцев назад. На авито было два предложения. По реальной стоимости предлагал клубень с хайлакс клуба, он же есть на драйве и я нашёл ещё вариант с Казани кажется. Явно спёрли с дилерского центра Камаз по 200 руб пакет 340 грамм. 

[МакПа 38]

08.11.2019 в 17:30, alexalcg сказал:

В принципе интересно на зимней резине попробовать. Грязь, налипший снег или лёд, утерянные шипы сводят обычную балансировку к нулю.

Поискал, где и за скока можно купить. Фиг то там.

Целый магазин в торговом центре "Тракт 32". Внешняя сторона мкад. Между варшавкой и съездом в бирюлево.

Но нифига они не бюджетные

08.11.2019 в 17:20, Санек сказал:

Макс, и с какой же скоростью, пардон, ты ездил на 36-х ??? 

Сань,на симаках спокойно 120 км/ч ходил. Бывало и побольше,только не комфортно..