водит по дороге на небольшой скорости - задолбался искать, почему

[stalker81 0]

Всем привет!

 

Что-то железный конь подзаколебал немного, помогите разобраться с мистикой, мучаюсь еще с зимы.

 

 

 

В общем, по зиме начало потаскивать на трассе, первое время на скорости не ниже 70, но это была не настолько большая проблема. Весной переобулся на лето, начал разбираться с подвеской. Ну вернее как, в в прошлом году я и так уже перебирал, а тут просто проверил по-новой и поменял то, что за последний год-полтора разболталось.

 

В итоге, на текущий момент перетряхнута практически вся подвеска (в общем итоге с прошлой осени): стоят исправные амортизаторы, заменены передние рычаги в сборе, рулевые тяги, наконечники, стойки стабилизатора перед-зад, резинки стабилизаторов, сайленты верхних передних рычагов, короткие задние продольные рычаги в сборе, сайленты длинных задних продольных, полиуретановые сайленты панары и сайленты рулевой рейки. Заменен рулевой вал и оба карданчика к рейке.

 

Диагностику подвески уже за последние 3 месяца делал раз 6, и неделю назад - 3d сход-развал после недавних замен задних рычагов и сайлентов. По развалу все в допусках, разве что немного выходят за рамки продольные и поперечные наклоны шкворня (фото прикладываю к теме). Сервисмены в двух сервисах мне говорят, что это нормально и ни на что не влияет.

Люфтов в рулевой, ступицах, шаровых не обнаружено ни на одной диагностике.

 

Летняя резина стоит COOPER Discoverer стандартной размерности 265/70/16, откатал 1,5 сезона.

 

Проблема в следующем: Даже на маленькой скорости 40-60кмч и на дороге с небольшими уклонами руль то мягкий, то вдруг появляется усилие, чтобы удержать машину прямо; при этом ощущаешь, что тянет, например, конкретно влево. Руль даешь влево, а через 30 метров вдруг тянет вправо, приходится рулем перекладываться.

Если на дороге неровностей много то тут только сплошная рулежка....

По трассе на скорости 90-130 как-то заметно сильнее не тянет, ехать можно. Но постоянное ежесекундное подруливание и контроль бесят неимоверно.

Зато вот в глубокой колее, на скорости 10км/ч приходится прямо с силой удерживать руль, т.к. прямо пытается повернуться вправо или влево, в зависимости от того, как ты попал в колею.

 

 

Куда еще смотреть?

 

1) Колеса - может ли какой-то приобретенный брак колеса (грыжа, шишка) привести к такому плаванию?

2) Чуть сдвинут "ноль" рулевой рейки - буквально вчера накопал, что может влиять на устойчивость прямолинейного движения. Проверил - от ровного положения колес и руля влево почти 2 оборота (не хватает 1/8 или 45 градусов), а вот вправо - полтора оборота.

3) Насос ГУР - может проблема с набором давления или оно нестабильно?

3) Передние тормоза - хорошо так свистят при торможении уже на второй паре колодок, планирую перебрать, заменить резинки, направляющие и поршни. Предполагаю, что либо направляющие либо какой-то поршень подклинивают. Перебирал резинки 1,5 года назад, поршни оставил старые, но пришлось их обрабатывать.

4) Еще из непроработанного остались пружины, зад по высоте ровно на уровне переда на пустой машине, а должен быть повыше. Хотя не знаю, как пружины могут на такое повторяющееся таскание влиять...

 

[Antonii 94]

доброго дня коллега.

на своем прадике бывает такое, что приходиться подруливать особенно в колеях на шоссе.

но резина летняя Мишлен, а она по отзывам не любит колейности.

зимой езжу на нокиане хаака 5 - той вооще все равно есть колея, или нет - как по рельсам. 

может у вас тоже купер колейность не любит??  

[stalker81 0]

доброго дня коллега.

на своем прадике бывает такое, что приходиться подруливать особенно в колеях на шоссе.

но резина летняя Мишлен, а она по отзывам не любит колейности.

зимой езжу на нокиане хаака 5 - той вооще все равно есть колея, или нет - как по рельсам. 

может у вас тоже купер колейность не любит??  

Да в том-то и дело, что просто по неровной дороге таскает, даже не по колее.

И год назад я на ней отлично ездил.

[фанатик 5]

лифт есть? ради проверки резины, перекинь колеса местами с переда на зад, и станет ясно по резине. Было как то такое с зимы на лето переобулся и все... комплект в месте с дисками на по мойку поехал причем когда снимал было все гуд ездил и бед не знал. Правда это было еще на пузотере

Изменено 13 июля 2015 пользователем фанатик

[AZIAT 4 203]

По развалу все в допусках, разве что немного выходят за рамки продольные и поперечные наклоны шкворня (фото прикладываю к теме). Сервисмены в двух сервисах мне говорят, что это нормально и ни на что не влияет.

Любят развальщики так говорить, чтобы от них отстали.

По данным как минимум развал не в норме.

Проверил - от ровного положения колес и руля влево почти 2 оборота (не хватает 1/8 или 45 градусов), а вот вправо - полтора оборота.

Ну и где тут норма? При регулировке сход-развала изначально устанавливают руль в центр и углы поворота выставляют.

[PTerekhov 42]

Любят развальщики так говорить, чтобы от них отстали.

По данным как минимум развал не в норме.

Ну и где тут норма? При регулировке сход-развала изначально устанавливают руль в центр и углы поворота выставляют.

 

Развал правый - почти идеал,

Левый - терпимо.

 

Кастор - перебор, но не критичный, наоборот, стабилизирующее действие только возрастает.

 

Схождение - почти идеал.

 

Остаётся вопрос вылета дисков, но это уже к автору темы.

[stalker81 0]

лифт есть? ради проверки резины, перекинь колеса местами с переда на зад, и станет ясно по резине. Было как то такое с зимы на лето переобулся и все... комплект в месте с дисками на по мойку поехал причем когда снимал было все гуд ездил и бед не знал. Правда это было еще на пузотере

В этом году как раз переставил перед и зад после прошлого сезона. Можно попробовать. Всё равно тысяч 7 за весну-лето накатал.

 

 

По сход-развалу однозначно буду руль выравнивать, вопрос, может ли это так критично повлиять на уводы?

Вылет дисков не помню, возможна разница в 3-5 мм от штатного, не больше. У меня зимняя резина на родных, сидит по вылету так же.

Просто в прошлом году на этих же колесах катался без проблем, а в этом году задница...

 

Лифта никакого нет, скорее даже просевшие пружины. Зад по уровню переда, 87,5-88 см от земли до арки по всем аркам.

[mako 2]

задам дурацкий вопрос- рама как?)))

была та ж проблема, грешил на резину- GY у меня летняя, шоссейка.

 на зимней все пучком было..

 после упражнений с аргоном проблемы ушли...

[stalker81 0]

задам дурацкий вопрос- рама как?)))

была та ж проблема, грешил на резину- GY у меня летняя, шоссейка.

 на зимней все пучком было..

 после упражнений с аргоном проблемы ушли...

 

Да вроде как нормально. Криминала никакого не видел.

Это ж по идее, должно быть еще как заметно?

 

А что было с твоей рамой до упражнений с аргоном? 

[mako 2]

Пара трещин в поперечинах. Ближе к передку

Заметить сложно, поймал при простукивании

[grosh 0]

у Ziliboba была тема о поведении машины до и после замены задних реактивных тяг.. При кажущейся целости резинок в тягах, после замены машину стало не узнать.. До этого постоянно "ловил" ее рулем

[stalker81 0]

хмм, именно коротких? Тоже учту как вариант - снять хотя бы для проверки, спасибо!

[Freediver 4]

По опыту - рейку строго "в ноль", тормоза довести до абсолютно исправного состояния. Если не помогает - искать с пристрастием отвалившийся/треснувший  кронштейн тяги/рычага/стойки/рулевой рейки либо люфт ступичных подшипников. Шины ни при чём!

Изменено 16 июля 2015 пользователем Freediver

[GORODOK 12]

хомут и с/б рулевой рейки проверяли? Было один в один как у Вас, сменил и все прошло. Машину на яму и руля крутить, и все видно будет невооруженным взглядом.

[Fobuss 3]

Рычаги заднего моста проверить (реактивные тяги + панар).

Гуляет мост - гуляет и вся машина.

[stalker81 0]

найду яму, проверю всё.
 И рычаги, и рейку, и разломы...

 

Ступицы, кстати, каждый раз при диагностике дергали, всё ок. Ступичные год назад менял

 

По поводу рейки возникли смутные сомнения - ставил MASUMA 1,5 года назад, может убились уже и стоит полиуретан влепить.

И начал подозревать проблему с колесом - на скорости 15кмч по практически ровному асфальту как будто кочки переезжаю.

[halekc 13]

И начал подозревать проблему с колесом - на скорости 15кмч по практически ровному асфальту как будто кочки переезжаю.

 у меня так было когда в неплохой свиду резине лопнул корд 

внешне (пока стоиш) не заметно ,а потом друзья подсказали когда с зади ехали что колесо слегка гуляет 

снял на балансировку и выкинул

купил бу поставил и все норм.

 

Причем болтанка чувсвовалась именно при маленькой скорости

Изменено 18 июля 2015 пользователем halekc

[stalker81 0]

на шиномонтаж завтра, буду колупать.

И заказываю сайленты рейки - гуляет на месте вправо-влево прилично, миллиметров на 5 точно, когда руль крутишь на парковке.

Видимо, Масумовские оказались гавно...

[GORODOK 12]

95%  что сайленты рейки.

[jhon111 0]

Доброго времени суток! У меня схожая проблема. Как то недавно стало подтаскивать машину на ровном асфальте, и выражалось всё сильнее и сильнее. Грешил на развал-схождение, т.к. помимо этого жрало резину с внутренней стороны левого (переднего) колеса. Сделал вчера 3D сход-развал. Вывели параметры на идеальные. Какого было мое удивление что после этой процедуры поведение машины стало ещё непредсказуемым , на ровном асфальте при скорости больше 15 км/ч сильно тянет вправо, при повороте налево, после выхода с поворота, руль уже прямо, а машина продолжает влево ехать, приходится вправо докручивать, после чего ее резко вправо бросает, приходится вновь ловить! Приехал назад, стали глобалить в чем дело... Параметры остались те же, в норме... Померели рассстояние между  осями. Оказалось различие в 2 см между передней и задней осью соответственно. Слева меньше , справа больше. Скинул нижнюю продольную тягу заднего моста, у меня ещё давно была переварена косынка на раме, которая держит эту тягу, немного подъовалил отверстие, зафиксировал мост в своем нормальном положении. Теперь расстояние между осями стало равным. Сделал тест-драйв. Не помогло! На грунтовке едит нормально, а вот по асфальту жесть, чем больше скорость, тем сложнее удержать машину, аж ехать страшно. Руль то легкий, то вдруг резко тяжелеет и тянет вправо. Рулевые наконечники, тяги -новые , нижние шаровые тоже, верхние недавно менялись, стойки , пружины в норме. Резинки на стабилизаторе и линках тоже в порядке. Сайленты нижних крабов только только начали трескаться .... ещё походят .Куда копать??