водит по дороге на небольшой скорости - задолбался искать, почему

[grosh 0]

95%  что сайленты рейки.

Во моя старая рейка с убитыми вусмерть сайлентблоками.. Поменял на новую ввиду уже совсем неприличного радиального люфта и течи atf. (За пять дней бачёк пустил)

Так вот, что со старой, что с новой машина на асфальте, как вкопанная

[stalker81 0]

интересно, блин....

[stalker81 0]

Во моя старая рейка с убитыми вусмерть сайлентблоками.. Поменял на новую ввиду уже совсем неприличного радиального люфта и течи atf. (За пять дней бачёк пустил)

Так вот, что со старой, что с новой машина на асфальте, как вкопанная

Я тут долго думал, по идее, не должно так быть.  Если рейка ходит вправо-влево, например на 5мм, то она тяги точно также передвигает, и колеса доворачиваются. А это точно поворот заметный для всего колеса, и соответственно, траектории.

Каким образом при этом машина будет "как вкопанная", непонятно.

[mako 2]

рейка гуляет немного в сайлентах у меня. но проблемка была не в ней. про задние тяги- короткие-они ИМХО важнее чем длинные..

[grosh 0]

Я тут долго думал, по идее, не должно так быть.  Если рейка ходит вправо-влево, например на 5мм, то она тяги точно также передвигает, и колеса доворачиваются. А это точно поворот заметный для всего колеса, и соответственно, траектории.

Каким образом при этом машина будет "как вкопанная", непонятно.

Есть такое понятие, как кастер передней оси. Свойство передней подвески всегда принимать положение для прямолинейного движения. Я выше описал факт, который имел место быть- замена рейки Абсолютно не изменила поведения машины

[grosh 0]

Может если есть люфт в рулевых тягах и наконечниках машина будет "рыскать,". Такое я допускаю

[stalker81 0]

тяги и наконечники целые.

[mako 2]

не там ищете ИМХО

[stalker81 0]

Я до рамы не добрался еще. Гаража нет, яму не найдешь, придется приурочить к следующему походу в сервис.

[grosh 0]

не там ищете ИМХО

Конечно не там.. Я практически уверен, что дело в задней оси

[mako 2]

плюс пиццот, если рама цела.

а проверить заднюю ось можно.. попробовав нагрузить зад машины))

 вот зазорчики то и выберутся..

мне хватило залить полный бак чтобы понять)))

 в свое время. именно короткие тяги.

замена на оригинал- и эротичные подруливания ушли.. 

Изменено 23 июля 2015 пользователем mako

[stalker81 0]

Возвращаюсь к теме))

 

Трещин в раме не нашел никаких, тьфу-тьфу.

Руль в ноль выставил, но идеально не получилось, теперь градусов 15 в другую сторону. Вызвано странной темой, что по словам мастера, такое ощущение, что наконечники излишне длинные и некуда вкручивать их в тягу. Поэтому свели как смогли.

Рейка в хомуте гуляла как хотела, сайлент - полиуретан. Проложили проставку под сайлент, зажали хомутом. Теперь не ходит практически.

Оба сайлента рейки поменял на усиленный полиуретан. Старые были в идеале.

Короткие тяги в идеале, свежий оригинал. Проверяли состояние с пристрастием.

Длинные и панара - норм.

 

Гуляет, зараза!

 

Люфт в самой рейке микро есть, но вертикальный по левой стороне (возможно, червяк, или прижимной ролик чуть съелся).

 

А вот теперь ситуация:

 

Месяцев 5 назад, когда я обращался в один из сервисов, они мне приговорили одну из рулевых тяг. Сказали, что под пыльник заглядывали и там было видно износ.

Я, видимо, на радостях, перепутал и купил рулевые наконечники - оба ) Сейчас только дошло. Еще тогда перепутал приговоренные стойки стаба с стойками амортизатора, которые потом успешно продавал до недавнего времени))

 

А в других сервисах впоследствии смотрели рулевые тяги и износа никакого не увидели. Я в последние выходные в сервисе сам под машиной стоял и смотрел с мастером.

Если руками шевелить тягу в шарнире, то ничего не болтается. Но там усилие нужно приличное, похоже.

 

Вопрос, может метод диагностики неверный и надо еще раз смотреть визуально на шарнир, когда кто-то резко руль дергает вправо-влево?

 

Возможно, конечно, что и товарищи на первом сервисе ошиблись и смотрели пыльники наконечников (наконечники-то я в итоге и поменял), а не тяг. А я здесь на ровном месте ищу проблему в тягах.

 

Нашли еще, что верхняя чашка заднего правого амортизатора немного гуляет относительно посадочного полотна в кузове, если рукой подергать - либо раскрутилось верхнее крепление, либо там где-то трещина есть. Один мастер говорит, что может влиять на увод, другой говорит, что не должно, т.к. мост вряд ли будет шевелить, но я хз. Заезжал мимоходом, и поплотнее посмотреть, в чем дело, не получилось, отложено на следующий поход.

 

P.S. недавно поменял пружины по кругу на несколько лифтовые Ловеллсы - одновременно с уплотнением крепежа рулевой рейки и сход-развалом, конечно. Мне очень понравилось, и подвеска стала более пружинящей, кстати, совсем не дубовой; и рулиться стало немного получше, хотя проблема и не ушла целиком, а только стала чуть меньше. Хватило, правда, километров на 300, пока не почувствовал полный разброд и шатание - как выяснилось, оторвало проржавевший кронштейн заднего стабилизатора от моста    Теперь записался к сварщику на работу. Заодно и аморт проверит.

Изменено 7 сентября 2015 пользователем stalker81

[groz94 0]

тоже гуляла машина в клее на асфальте. заменил на передних нижних рычагах  оригинальные  сайлентблоки проблема ушла

[stalker81 0]

Да передние рычаги целиком менял - оригинал...

[Neytron_ 4]

маленький никропост. По теме  "хватания за колею на асфальте" разнос осей переда не в норме , т.е. передние колеса смещены от оси на которой должны быть, в общем с развальщиков спрашивать надо. Кстати еще вылет дисков не последнюю роль играет.

Ну и почему то проблему сзади никто не ищет, сайленты в реактивных и панаре ой как могут шутить, причем будут казаться исправными.

Изменено 11 ноября 2016 пользователем Neytron_

[Andrey02 1]

Втулки заднего стаба,могут быть целыми,а стаб пожеван песочком,у меня так и водило по дороге,пока не нашел причину.

Поменял много чего-поменял именно сам,или в сервисе?Порой им (работникам сервиса) веры нет за качество работ...Просто все тщательно проверить по узлам.

[Freediver 4]

Рейку можно исключить, вправо-влево на несколько миллиметров она смещается на любом Прадо и это норма.

Тема с гуляющим креплением аморта выглядит перспективной - удалось выяснить, из-за чего и влияло ли это на увод?

[stalker81 0]

Забыл отписаться. На 80 процентов реально это была резина. Оставшиеся 20 - выловил люфт рулевого кардана и поменял.

[Halev 0]

вот и я столкнулся с такой проблемой на 570-м,всем доброго вечера,может здесь хоть направление узнаю где искать((купил я этот авто подуставшим немного но ехал он идеально пока делать не начал,всю подвеску поменял вплоть до стоек,рейку новую оригинальную поставил,развал уже 4 раза делал -гуляет на дороге даже на минимальных скоростях и ни кто ни чего найти не может,уже на рейку грешить начал мож поменять ее пока на гарантии?в подвеску  уже более 200 тысяч вложено,уже менять ну нечего просто!!!помогите советом пожалуйста,где еще искать?

[Ziliboba 137]

Возможно не совсем у тему, но..

 

Была у меня.. "проблема" - колейность на асфальте сильно ощущалась, вибрации повышенные в районе 80-90 и ещё был прикол - если на ~100кмч прижать педаль - машина немного "поворачивала" вправо, если скинуть газ - чтобы трансмиссия в обратную сторону нагрузилась - влево. Можно было так довльно долго "рулить" на ровной дороге конечно.

В поворотах ещё какая-то конкретная нестабильность была. Хотя в целом ездить было можно. Списывал на грязёвку..

 

Рейка, если что, у меня ещё на штатных сайлентах - на мягких. Они такими и должны быть. И рейка должна "гулять". Ну как должна, если конечно кому-то охота каждый камушек и трещину в асфальте на руле ощущать - тунингуйти. А управляемость от этого сильно не улучшается - профиль колеса не гоночный, он в поворотах добавляет столько, что всё эти "гуляния" там в долях процентов от полного.

 

В общем причина оказалась в креплении задних аммортиков к раме. Вот на фотке железка в середине - она сгнила, а резинки уселись и появился у меня там люфт. Аммортики я менял очень давно железка тогда была нормальной. Амморты и сейчас в поядке.

После замены машину не узнать. Стабильность - офигеть. Вибрации начисто пропали, колейность ощущаться перестала.

 

Для меня это открытие, всего 4-5мм хода рамы до начала демпфирования могут настолько сильно влиять на поведение машины. Ну ладно вибрации, но колейность и вот эта смена курса при изменении тяги...