Попал в ДТП. Объясните кто не прав. Схема внутри.

[crush]

1. Обгон это обгон, а по встречке это по встречке опережение - справа, обгон слева по старым правилам а сейчас обгон и с права.

 

мдааа... слов нет. 

[Saimak]

1. Обгон это обгон, а по встречке это по встречке опережение - справа, обгон слева по старым правилам а сейчас обгон и с права.

2. Ещё с советских времен кто сзади тот и виноват

3. в данной ситуации L200 выехал на встечку и при том на пересечении не равнозначных дорог т.е. на перекрестке.

4. А то что выезд из прилегающей территории важно только для выезжающего из нее - он должен пропустить остальных а таких не было.

5. и потом трактор просто ехал а L200 его зацепил с левой стороны

 

Ну наконец подведен итог. Браво. Спрошу, так для общего развития -  "Всю всю эту хрень где вычитали?". И раз уж веселуха пошла, можно прям к каждому постулату пунктик из ПДД.

 

мдааа... слов нет. 

Слов нет только по 1 пункту? Дальше решил не читать?

Изменено 28 октября 2015 пользователем Saimak

[CEBEP]

1. Обгон это обгон, а по встречке это по встречке опережение - справа, обгон слева по старым правилам а сейчас обгон и с права.

2. Ещё с советских времен кто сзади тот и виноват

3. в данной ситуации L200 выехал на встечку и при том на пересечении не равнозначных дорог т.е. на перекрестке.

4. А то что выезд из прилегающей территории важно только для выезжающего из нее - он должен пропустить остальных а таких не было.

5. и потом трактор просто ехал а L200 его зацепил с левой стороны

хватит может? по вашей логике я отезжаю от обочины невключая поворот разворачиваюсь мня бьют и виноват тот кто меня обгонял(объезжал?) КАМАТСУ не включил перед МАНЕВРОМ ПОВОРОТНИК-Т,К. световая НЕИСПРАВНА, потом повернул налево не убедившись в безопасности маневра, этого мало непойму? А то что кто кого обгонял тут вообще не при делах, и ещё с давних времен-ВЫЕЗД СО ДВОРОВ И ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ-это !!!НЕ ПЕРЕКРЁСТОК!!! заправка есть заправка, вспоминаем на трассе сколько заправок? это всё перекрестки? или место для отдыха? это тоже перекрёсток?

Ну наконец подведен итог. Браво. Спрошу, так для общего развития -  "Всю всю эту хрень где вычитали?". И раз уж веселуха пошла, можно прям к каждому постулату пунктик из ПДД.

 

Слов нет только по 1 пункту? Дальше решил не читать?

пойдё сильногазированного охлодительного напитка себе открою, ибо это даже придумать трудно

[crush]

Слов нет только по 1 пункту? Дальше решил не читать?

угадал)))

[Санек]

Я предлагаю закрыть тему. Тема себя исчерпала. Разве что (may be)  дождемся ответа грабли на поставленный мною вопрос     

Изменено 28 октября 2015 пользователем Санек

[ebabkin]

Да хорош уже. Троллей кормим. 

Нет на форуме кнопки минус: пяток пользователей в теме собрал, и пропали его сообщения в теме. 

[Санек]

@@ebabkin, эта тема (если что)  - в курилке. Здесь можно обсуждать ... до тех пор, пока тему не закрыли, либо пока не получили    

 

 

       

Изменено 28 октября 2015 пользователем Санек

[олег71]

О тут как всё повернулось. Что ж здорово что гаишники попались такие. У меня вопрос , перекресток не перекресток(выезд с заправки в этом случае) но ведь на трассе после подобного выезда действия знаков ( ограничение скорости, ну и подобных) заканчивается? или как?

Думаю хозяин камацу ща с адвокатом переговорит и скажет что водила рукой показал поворот,что тогда?. Темы подобные по моему реально важны.   http://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/prilegayuschaya-territoriya-ili-perekrestok.html

[Рома]

хватит может? по вашей логике я отезжаю от обочины невключая поворот разворачиваюсь мня бьют и виноват тот кто меня обгонял(объезжал?) КАМАТСУ не включил перед МАНЕВРОМ ПОВОРОТНИК-Т,К. световая НЕИСПРАВНА, потом повернул налево не убедившись в безопасности маневра, этого мало непойму? А то что кто кого обгонял тут вообще не при делах, и ещё с давних времен-ВЫЕЗД СО ДВОРОВ И ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ-это !!!НЕ ПЕРЕКРЁСТОК!!! заправка есть заправка, вспоминаем на трассе сколько заправок? это всё перекрестки? или место для отдыха? это тоже перекрёсток?

пойдё сильногазированного охлодительного напитка себе открою, ибо это даже придумать трудно

Все очень неоднозначно, я тоже, как то, объезжал припаркованного у бардюра #####а.

так вот он решил развернуться передо мной, и я ему впер в заднее левое крыло на встречке....у меня два свидетеля из другой машины и один из моей, у него один чел с ним.....итог - обоюдка (

Другой случай, товарищ тронулся с перекрестка на загоревшийся зеленый (видеорегистратор) другой решил пролететь на желтый, но перекресток большой ~ 100 м.

Товарищ тронулся с перекрестка вторым (первый успел проскочить) и в него влетел оппонент....итог: прав тот, кто проехал больше метров на перекрестке....товарищ мой 10 м....оппонент 80 !

Ооо как.

Изменено 28 октября 2015 пользователем Рома

[Goorik]

ипатьколотить, не зря сдачу экзаменов на права ужесточают 

[ebabkin]

О тут как всё повернулось. Что ж здорово что гаишники попались такие. У меня вопрос , перекресток не перекресток(выезд с заправки в этом случае) но ведь на трассе после подобного выезда действия знаков ( ограничение скорости, ну и подобных) заканчивается? или как?

 

 

Если коротко - нет.

Подробнее с цитатами с сайта http://pdd.drom.ru/pdd/

 

 

 

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

 

 

 

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

 

И ещё пара менее важных

 

 

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

 

И теперь занавес 

 

3.20 Обгон запрещен.

Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без бокового прицепа.

Особенности:

Зона действия:

1. От места установки до ближайшего перекрестка, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта.

2. Зона действия может ограничиваться таб. 8.2.1 «Зона действия».

3. До знака 3.21 «Конец зоны запрещения обгона».

4. До знака 3.31 «Конец зоны всех ограничений».

Если на знаке желтый фон, то знак является временным.

В случаях если значения временных дорожных знаков и стационарных дорожных знаков противоречат друг другу, водители должны руководствоваться временными знаками.

 

3.24 Ограничение максимальной скорости.

Запрещается движение со скоростью (км/ч), превышающей указанную на знаке.

В случае превышения разрешенной скорости с разницей до +10 км/ч, Вас может остановить инспектор ГИБДД в том случае, если движение вашего автомобиля отличается от потока других, и при этом сделать только предупреждение. За превышение скоростного режима свыше +20 км/ч следует наказание — штраф; свыше +80 км/ч - штраф или лишение прав.

Особенности:

Зона действия:

1. От места установки до ближайшего перекрестка, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта.

2. Зона действия может ограничиваться таб. 8.2.1 «Зона действия».

3. До такого же знака с другим значением скорости.

4. До знака 5.23.1 или 5.23.2 «Начало населенного пункта» с белым фоном.

5. До знака 3.25 «Конец зоны ограничения максимальной скорости».

6. До знака 3.31 «Конец зоны всех ограничений».

[ebabkin]

Продолжу копирование Интернета на наш уютный форум. На самом деле мне пришлось для ответа Олегу погуглить, не пропадать же добру :D

 

Пригодная для чтения сверху вниз неподготовленным человеком статья (только если читать, то до конца, чтобы не сделать неверных выводов)

http://pddmaster.ru/pdd/chto-glavnee-znak-ili-razmetka-vremennye-dorozhnye-znaki-i-razmetka.html

 

Еще один пример, похожий на предшествующий. На дороге установлен знак 3.21 "Конец зоны запрещения обгона" и нанесена разметка 1.1:

В данном случае:

1. Разметка 1.1 (сплошная полоса) запрещает любой выезд на встречную полосу (в том числе и обгон).

2. Знак 3.21 обозначает окончание зоны запрещения обгона. Заметьте, знак не разрешает обгон, а лишь обозначает конец зоны.

Многие этого не понимают, пытаются обгонять через сплошную линию разметки и получают заслуженное лишение прав.

 

Что здесь любопытного? Ну кроме очевидного факта, что никто, кроме Грабли, не будет обгонять в данной ситуации (она выше писала, что для неё знак отменяет разметку)

Любопытны слова "Знак 3.21 обозначает окончание зоны запрещения обгона. Заметьте, знак не разрешает обгон, а лишь обозначает конец зоны."

 

Если считать эту трактовку верной, и прочитать определение знака "3.20 обгон запрещен" из моего поста выше, то становится очевидно, что появление знака "обгон грузовиками запрещен" НЕ ОТМЕНЯЕТ действие знака "обгон запрещен" для негрузовых. Потому, что полный перечень отменяющих в моём посте выше. 

То есть разметки, допустим, нет, стоит "обгон запрещен", потом через 300м "обгон грузовикам запрещен", после него обгоняем на легковой -> лишение ВУ. 

 

 

Но, для полноты картины, уточню

1) формальные ПДД вот они http://www.gibdd.ru/upload/iblock/b28/b28c18308224311ae51b4697ae64aebb.pdf- они гораздо более скупы. В них, например, определение знака 3.20 существенно короче

2) несмотря на то, что сайты типа drom.ru содержат очень хорошо проработанную версию ПДД с дополнительными деталями, всё решают инспектора ГИБДД и затем суд

3) существует "Указание ГИБДД от 30 июня 2008 г. N 13 / 6 – 120" по которому противоречие знака и разметки трактуется в пользу водителя: При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения. .

Но как трактовать когда "не соответствуют", а когда "дополняют" - вопрос открытый. Можно заниматься этим на трассе в Башкирии, можно в суде, а можно таких ситуаций избегать, тут кто как любит. Но советовать другим стоит с осторожностью. 

[FUDOSHIKI]

А тем временем водитель каматсу икает каждый день..вечер и ночь.. и спать ложится со словами " Да провались он пропадом этот интернет .. скорей бы там эту тему закрыли! "

[CEBEP]

О тут как всё повернулось. Что ж здорово что гаишники попались такие. У меня вопрос , перекресток не перекресток(выезд с заправки в этом случае) но ведь на трассе после подобного выезда действия знаков ( ограничение скорости, ну и подобных) заканчивается? или как?

Думаю хозяин камацу ща с адвокатом переговорит и скажет что водила рукой показал поворот,что тогда?. Темы подобные по моему реально важны.   http://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/prilegayuschaya-territoriya-ili-perekrestok.html

пускай докажет что руку показывал, а ещё покажет свою путёвку где поставили печать за пройденный с утра ТО, туа же и механик попадёт

[Санек]

... и ещё с давних времен-ВЫЕЗД СО ДВОРОВ И ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ-это !!!НЕ ПЕРЕКРЁСТОК!!! заправка есть заправка, вспоминаем на трассе сколько заправок? это всё перекрестки? или место для отдыха? это тоже перекрёсток?

 

+1

Ну и для тех, кто немного недоучил ПДД (в части, касающейся выезда с прилегающих территорий) - обучающее видео.

[CEBEP]

+1

Ну и для тех, кто немного недоучил ПДД (в части, касающейся выезда с прилегающих территорий) - обучающее видео.

Грабле посмотреть обязательно

[Санек]

Грабле посмотреть обязательно

 имхо, вряд ли она вернется в эту тему. Когда она понимает, что неправа, она аккуратно съезжает с темы - просто там не появляется.

[mih-popov]

пускай докажет что руку показывал, а ещё покажет свою путёвку где поставили печать за пройденный с утра ТО, туа же и механик попадёт

                            Про руку очень сложно. практически не возможно, остальное без проблем. Погрузчик практически без перерыва работает на нижней площадке по заготовке леса. Распределяет ассортимент для отгрузки на корабли. Документы по механикам будут нормальными.

[CEBEP]

хорошо, а вопрос такой тогда кто его выпустил с такими неисправностями на линию? вот за это механик будет патеть в кабинете ГИБДД, 

[BrontoЗавр]

Продолжу копирование Интернета на наш уютный форум. 

........ .

Но как трактовать когда "не соответствуют", а когда "дополняют" - вопрос открытый. Можно заниматься этим на трассе в Башкирии, можно в суде, а можно таких ситуаций избегать, тут кто как любит. Но советовать другим стоит с осторожностью. 

Не совсем понял про трассу в Башкирии. У нас дорогие тракторы(Коматсу) водят исключительно проверенные люди

Но Алла, лишку махнула.

Согласен с Саньком.

Она вернется