Попал в ДТП. Объясните кто не прав. Схема внутри.

[Grablya 29]

Что здесь любопытного? Ну кроме очевидного факта, что никто, кроме Грабли, не будет обгонять в данной ситуации (она выше писала, что для неё знак отменяет разметку)

 

Очень любопытно. Не уподобляйся троллю Саньку, а уточни, что я писала что ЗНАК ИМЕЕТ ПРИОРИТЕТ. Но видимо в отличие от меня, ты руководствуешься обратным. Те можно написать: у ebabkin/а разметка отменяет знак - очевидный факт вообще для всех. Да?

Без больных судейских эротических фантазий из приведенной тобой ссылки:

Рассмотрим еще один абзац правил, который "расставит все точки над i" в приоритетах дорожных знаков и разметки. Это последний абзац главы 1 приложения 2 к правилам дорожного движения:

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

 

Любопытны слова "Знак 3.21 обозначает окончание зоны запрещения обгона. Заметьте, знак не разрешает обгон, а лишь обозначает конец зоны."

 

А вот это еще любопытнее даже заявления Санька, что обгон на перекрестке разрешен если находишься на главной. Есичо, Санек рекомендует, так что  всем распечатку возить с собой.

 

 

Если считать эту трактовку верной, и прочитать определение знака "3.20 обгон запрещен" из моего поста выше, то становится очевидно, что появление знака "обгон грузовиками запрещен" НЕ ОТМЕНЯЕТ действие знака "обгон запрещен" для негрузовых. Потому, что полный перечень отменяющих в моём посте выше.

 

Ну сам-то понял вообще? Или вы с троллем на одной волне? Те существует где-то в загашниках знак, что обгон разрешен ТОЛЬКО грузовым, а остальные тошнят по тихой грусти ровными рядами?

Кто такой Максим Калашников пишущий комменты - хз, но писать и напрягать моск ему явно было лень.

На самом деле все просто со знаком 3.20:

1. Сплошная без знака - обгон запрещен - лишение или 5.

2. Прерывистая со знаком - обгон запрещен - штраф 0,5 или ай-яй.

3. Сплошная со знаком - обгон разрешен тихоходных ТС - нарушения нет.

Поэтому, там где продолжается сплошная, но стоит знак окончание знака обгон запрещен, то в этом месте запрещен и обгон тихоходных, где ранее он был разрешен. Об этом Максимке было лень писать.

Естессно не берем случаи, где без знаков и разметок он все равно запрещен: в зоне пешеходника, на перекрестках, на переездах, в зоне недостаточной видимости. Но судьям, можно, если они на главной.

 

 

имхо, вряд ли она вернется в эту тему. Когда она понимает, что неправа, она аккуратно съезжает с темы - просто там не появляется.

 

Ты заебал троллить! Если тема не интересна, но остается обязанность в ней находится даже в отсутствие интернета, и писать таким скунсам,  предложи админам прописать это в правилах форума. И у кого подписывать разрешение на отсутствие в теме, в т.ч. в своих темах.

ПНХ, так понятно? Руку разрабатывай без меня.

[Grablya]

Но Алла, лишку махнула.

Расшифруй сие. Те ты согласен с этим, что на перекрестках обгон разрешен?

 

 

Глава 11. п. 11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью. Из чего делаем вывод, что на регулируемых перекрестках обгон запрещен в любом случае. А вот на нерегулируемых перекрестках обгон разрешен, при движении по дороге, являющейся главной.

 

 

А то вот Грабля пришла, пукнула вот это ... Grablya, on 26 Oct 2015 - 17:20, said: Обгон на перекрестке запрещен - ищи сам п.ПДД. ... и ушла. Хочу надеяться, что ПДД пошла изучать.

Изменено 29 октября 2015 пользователем Grablya

[саш]

А вот это еще любопытнее даже заявления Санька, что обгон на перекрестке разрешен если находишься на главной. Есичо, Санек рекомендует, так что всем распечатку возить с собой.

 

Ну не Санек рекомендует, а ПДД, с пометкой на нерегулируемом перекрестке

http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html

Посмотрите .

[Saimak]

Я вообще перестал понимать что происходит. Единственное объяснение, что некоторые наши форумчане находятся за пределами РФ. Даже ссылки на ПДД не помогают, народ упорно использует в дискуссии плевки и мат.... 

[FUDOSHIKI]

дискуссии плевки и мат...

 

Постараюсь на юмор перевести..

"Да милые браняться только тешатся"

Ну и конечно с,умничаю 

 рассчитывает увидеть у жертвы совершенно определённый комплексэмоциональных реакций: сочетание удивления, испуга и любопытства. Иная реакция не может удовлетворить его потребности и может даже привести к появлению агрессивного поведения. Кроме того, необходимым компонентом является страх подвергнуться преследованию^[1]

[Серж]

приведите цитату из ПДД про "обгон", "опережение"

[Серж]

то что из прилегающей территории должен пропустить проезжающий транспорт это понятно, а вот транспорт который въезжает на прилегающую - это он сначала выпускает выезжающих а потом сам заезжает.

[Saimak]

приведите цитату из ПДД про "обгон", "опережение"

Привести определения данных понятий?

[Saimak]

 а вот транспорт который въезжает на прилегающую - это он сначала выпускает выезжающих а потом сам заезжает.

Извините конечно, а это Вы где взяли? Можно источник.

[Вадим Лавриц]

Извините конечно, а это Вы где взяли? Можно источник.

 

Он все попуталкашавголове.    Это из той серии : мужик первый в лифт, женщина вторая; мужик первый по лестнице вниз,  женщина вторая; выпускаешь с прилегающей, а потом сам и т.д. и т.п. 

[Sasha_surf]

то что из прилегающей территории должен пропустить проезжающий транспорт это понятно, а вот транспорт который въезжает на прилегающую - это он сначала выпускает выезжающих а потом сам заезжает.

Может уже хватит блестать"знанием" ПДД?

[саш]

приведите цитату из ПДД про "обгон", "опережение"

А ты приведи пункт правил

а вот транспорт который въезжает на прилегающую - это он сначала выпускает выезжающих а потом сам заезжает.

[олег71]

+1

Ну и для тех, кто немного недоучил ПДД (в части, касающейся выезда с прилегающих территорий) - обучающее видео.

 Это явный выезд с грунтовой дороги (второстепенной) на асфальт. Тут как говорится приоритеты расставлять не надо, Подобный пример наверное в замкадье встречается часто. Но у нас иная ситуация!

Оба на главной!! Первый тихоходный, который по правилам, имеет право поворачивать даже от правой обочины, дабы вписаться, второй реально резвее + торопливее. Первый возможно!!?? посмотрел в зеркало и там было в тот момент пусто,второй зипался пилить еле еле и рванул. Первый надумал повернуть,(РАЗВЕРНУТСЯ). Не суть совершить манёвр,находясь на главной!  Ему ни что не запрещает это сделать. Доказывать ему что он дал отмашку рукой не надо, это реально проблема второго,увидел не увидел.  И ещё момент, не каждая заправка стоит на  второстепенной дороге!!! Иногда дорога и тем более с одинаковым покрытием это просто дорога, И перекресток может быть просто перекрестком, а заправка стоит отдельно и построена гораздо позже этой самой дороги. Надеюсь понятно написал.

[mih-popov]

 Это явный выезд с грунтовой дороги (второстепенной) на асфальт. Тут как говорится приоритеты расставлять не надо, Подобный пример наверное в замкадье встречается часто. Но у нас иная ситуация!

Оба на главной!! Первый тихоходный, который по правилам, имеет право поворачивать даже от правой обочины, дабы вписаться, второй реально резвее + торопливее. Первый возможно!!?? посмотрел в зеркало и там было в тот момент пусто,второй зипался пилить еле еле и рванул. Первый надумал повернуть,(РАЗВЕРНУТСЯ). Не суть совершить манёвр,находясь на главной!  Ему ни что не запрещает это сделать. Доказывать ему что он дал отмашку рукой не надо, это реально проблема второго,увидел не увидел.  И ещё момент, не каждая заправка стоит на  второстепенной дороге!!! Иногда дорога и тем более с одинаковым покрытием это просто дорога, И перекресток может быть просто перекрестком, а заправка стоит отдельно и построена гораздо позже этой самой дороги. Надеюсь понятно написал.

 

 Это явный выезд с грунтовой дороги (второстепенной) на асфальт. Тут как говорится приоритеты расставлять не надо, Подобный пример наверное в замкадье встречается часто. Но у нас иная ситуация!

Оба на главной!! Первый тихоходный, который по правилам, имеет право поворачивать даже от правой обочины, дабы вписаться, второй реально резвее + торопливее. Первый возможно!!?? посмотрел в зеркало и там было в тот момент пусто,второй зипался пилить еле еле и рванул. Первый надумал повернуть,(РАЗВЕРНУТСЯ). Не суть совершить манёвр,находясь на главной!  Ему ни что не запрещает это сделать. Доказывать ему что он дал отмашку рукой не надо, это реально проблема второго,увидел не увидел.  И ещё момент, не каждая заправка стоит на  второстепенной дороге!!! Иногда дорога и тем более с одинаковым покрытием это просто дорога, И перекресток может быть просто перекрестком, а заправка стоит отдельно и построена гораздо позже этой самой дороги. Надеюсь понятно написал.

         Смотри не только ПДД. еще сам погрузчик глянь. там из кабины руками махать на левый поворот нереально, даже если водила будет горилой.

[Серж]

вот именно а то написали тут теоретики где в правилах?

да любой нормальный водитель при въезде во двор сначала выпустит из двора другую машину а не полезет туда сам первый вот о чем была речь.

[Saimak]

Любой нормальный водитель будет ездить по ПДД, а не основании своей внутренней убежденности что он прав. Вы вот просите ссылки на ПДД, внимательнее читайте тему, ссылок более чем достаточно. Вы их видимо не замечаете или не хотите замечать. Про обгон и опережение в посте 162 сразу после Вашего поста. Сами не поленитесь и откройте ПДД.

[AZIAT]

это реально проблема второго,увидел не увидел.

тут ты  не прав , в  правилах есть четкий  пункт про совершение  маневров  , где написано , что перед маневром водитель обязан убедится  что не  создает помех другим участникам движения .  Так  что водила комацу  просто обязан был убедится  и пропустить ММС .

[NICOS]

О чем тут разговаривать, конечно водитель комацу виновен. Перед совершением маневра, не убедился в безопасности. Все ясно и понятно, а кто не догоняет то?

Изменено 30 октября 2015 пользователем NICOS

[олег71]

Для всех кто давно за рулём думаю, нет просто уверен,  всё ясно. Просто  ясно для каждого своё  . Ситуация реально не однозначная. Парню действительно повезло что гайци попались такие,ну или чтото там ещё  это не суть. Я бы наверное урыл бы этого тракториста. Но это как говорится частный случай. Просто забавно перечитывать тему, в каждом регионе по сути, своя "правда" . Андрей, я пишу тоже как бы с обладая довольно большим опытом, как ни крути с

93 года за рулём и это заметь-те в столице. Щас не понтуюсь, работа постоянно требует быть в седле,это помимо поездок.  Знакомых, товарищей, родни! которые бросают машину возле МКАДа и по Москве, либо метро либо такси либо друг! хватает. Тутошний трафик такой, что ПДД за пару лет учится . Иначе очень дорого,очень!  По поводу прав не прав.

Кто кому претензию предъявляет, тот и доказывает виновность или обратное.   Водитель трактора;  Я посмотрел,нет никого, про запас помахал рукой! взялся двумя руками за руль как предписывает ПДД и начал потихоньку манёвр. Всё!  Теперь в нашем случае пострадавший. Я еду ,вижу трактор впереди еле едет, решил обогнать, выхожу на встречку, нажимаю газ и тут этот нехороший человек, поворачивает свою бандуру, я вместо того чтобы тормозить и уходить на обочину(кувет) думаю проскочу и продолжаю движение. Ну дальше как угодно,  начал поворачивать прямо передо мной......,это не важно. Главное теперь ему надо будет доказывать что тракторист не мигал не махал и прочие. И ещё поворотник не исправен!!!??? в каком смысле. Нет лампочки, отсутствует поворотник вообще, нет на месте любой из необходимых деталей или тупо сгорела лампочка? Крайне важные моменты. Ещё раз повторюсь, на просторах Родины ПДД везде разные трактовки имеет, хотя вроде как написаны одинаковыми буквами .словами, предложениями.  Я после того случая ,всегда на таком обгоне мигаю дальним и бибичу, мне не в лом и ситуёвина больше не повторяется хотя как-говорится прецеденты через день  случаются, с зеркалами, с реакцией.у людей плохо!

Изменено 30 октября 2015 пользователем олег71

[ebabkin]

Олег, это слишком сложно. 

Из реальной практики (не моей, слава Богу, что вижу на форумах) смотрят ровно три вещи: 

1) очевидные нарушение ПДД типа сплошной, знаков, скорости, АО  - любой из сторон ( нашем случае нет)

2) кто совершал маневр (в нашем случае оба)

3) кто кому и где нанёс удар.

 

В случае топикстартера: если бы не трактор боднул его вбок, а пикап впилился в поворачивающий трактор мордой, был бы другой расклад по вопросу "кто не убедился в безопасности маневра перед его началом". Плюс-минус особенности региона - 400км до ГИБДД не шутка. 

 

Оставим за кадром, что впилившись мордой в недеформируемое массивное препятствие "трактор", или залетев под его раму между колёс, можно уже и не написать ничего на форуме, сидя на облаке, и свесив ножки вниз...