Перспективы трофи-движения как спортивной дисциплины на 2016 год.

[AZIAT 4 210]

Но в случае проблем с заводской техникой,

 

 

Любая котлета  это самодельный  авто и если на нем  будет стоят самодельная  механическая лебедка , то она ну  никак  не повлияет на общую безопастность авто . 

Так  что не надо про безопасность , надуманно это все ради оправдания . 

 

Азиат. Ты во всем прав, но всё сказанное тобой сводится к одному, что автоспорт - это дорогой спорт, и чем выше категория тем дороже. И не важно, сколько будет этих категорий и какие будут ограничения. Это технический спорт,где победа куется в гараже

 

Так  надо сделать так  чтобы  хоть немного снизить порог входа в  этот спорт .  Чтобы  в  гараже  было из чего ковать , а  не  просто сидеть в  этом гараже  и думать где  взять зелени, чтобы ковать.

 

а не было идеи ограничить резину: ТР1 - 31, ТР2 - 33, ТР3-35(36)?

 

Мне  вообще кажется  что надо по просвету ограничить. Правда это сложнее  сделать, потому как  хитрецы всегда найдутся .

 

Почему Вы не приезжаете? Приехали бы, на одного приписанного меньше.

 

Ездил ,  пока бюджет позволял .

Думаю что ещё поезжу, но только не  известно когда ибо ковать могу,  но не с чего, по крупицам собираем.

[СruiserШтерн 21]

Нищеброды, одним словом, А с кризисом так и вовсе постройка машины в любую категорию уже испытание для бюджета, в се ж зарубежное ставим на тайето дефендоры. Не говоря о затратах экипажа на стартовые и командировочные.

Пока не уравняем ТР о И ТР 1 по возможностям массовости не будет, не будет массовости – и спонсор носом воротить будет, и спортокомитеты и прочие администрации в серьез не воспримут. Ну собрались, ну погоняли по болотам да и хрен на вас. Так они о нас думают.

А так нет  притока  свежей крови, а стало быть и весь авто спорт за пару лет сдуется в небытие.  Видал я ваши ТР1. чем то на наши ТР3 похожи. Что мне там кататься?

По РАФу так оно вообще сложно все. Мы от вас както решили отойти в сторону. Геморройные вы и затратные. Денег и так не шиша на местах этапы отбивать а тут еще судей привези, за работу заплати, самолет купи. Удостоверения с лицензиями приобрети. Выкинули в прошлом году на все эти дела рублей 100. А смысла не фига не увидали. Не ну конечно нам приятно что у кого то там хлеб с икрой на столе, но нам то самим кушать хочется и эту сотню нашлиб куда деть. Итак со спонсорами ахтунг.

 

Так что в сути своей оно так.

- Уровнять и задушить возможности переделок в ТР О и ТР1, Немного задушить ТР-2

- Пересмотреть требования к машинам по возможности рукотворных компонентов.

- Пересмотр порядка организации и судейства региональных этапов.

 

А так много и другого что хочется сказать. Но регламент.

 

Ах да. НА крупных то соревах как то оно вроде порядок, Ито не всегда.  А вот на региональных жестко с пьянь бороться, замечен – прощай на веки. Это пока не убился так и слава богу, а так силовики просто сказали. «Нам ваш автоспорт заноза в заднице, как только у у вас что случиться – в миг лавочку закроем»

[bfg35 0]

Любая котлета  это самодельный  авто и если на нем  будет стоят самодельная  механическая лебедка , то она ну  никак  не повлияет на общую безопастность авто . 

Так  что не надо про безопасность , надуманно это все ради оправдания . 

На общую, т. е. когда автомобиль движется горизонтально и по дороге, наверное нет, но подвесившись и спускаясь-поднимаясь по склону на лебедке, очень даже влияет.

[multibugs 1]

тут в соседней ветке сказали нет денег купи красовки)) хобби нсть хобии. массовость на убийстве стандарта на ковре болота не собрать.формат такой.

[900 13]

Про Ладогу и Овчинникова: он 20 лет проводит своё грандиозное мероприятие и нах ему это надо. Да и переезд с места на место для лагеря не формат для Чемпионата.Был такой пример: мы в области объединили всех организаторов и отдали каждому проведение одного из этапов Кубка области. Негатива от совмещения больше, причём у оргов. Потому что это их мероприятие и их можно понять, у них и так всё ровно.

Стремление задушить некоторые категории не что иное как попытка подогнать ТТ под свои финансовые возможности. Уже приводил пример со Спрут- трофи в Ульяновске. Только УАЗ, только моно-резина, никаких вертикалок. Чем не равные условия? Главный приз- 100тыс. А где участники? Уже 2 года по 20-25 экипажей.

Давайте господа ещё думать.

[KIAlex 21]

С одной стороны пишут «давайте менять», с другой «нет бюджета». Самое страшное что может быть – изменение тех требований. Даже смена резины с 33 на 31 в ТР1 уже ощутимый удар по тем кто строил машину. Знаю массу людей, у которых машины построены по ТТ РАФ (я про ТР1 говорю как самую бюджетную), которые хотят поехать в ЧР, но в силу финансовой нагрузки самих мероприятий (не бюджета на авто) это затруднительно. Упрощение процедуры самого соревнования (сроки, места проведения, взносы) лично мне помогли бы. 

[AZIAT 4 210]

Давайте господа ещё думать.

Когда верхи  не  хотят, а  низы не могут,  думать бесполезно.

 

Упрощение процедуры самого соревнования

А что упрощать ? И  так  все  просто до безобразия , что интересно только только участникам, да и  то не всем .

[900 13]

Когда верхи  не  хотят, а  низы не могут,  думать бесполезно

Зря так, именно для этого собирается "круглый"стол и здесь эта тема

[KIAlex 21]

А что упрощать ? И  так  все  просто до безобразия , что интересно только только участникам, да и  то не всем .

Живу в Москве, единственные достижимые  отборочные этапы ЧР это "Лебедушка" - все остальное это надо брать отгулы, тащить машину за 1000 км и тп. Чтобы 1 раз поучаствовать там надо сделать медсправку (деньги), техпаспорт(деньги), ну и взнос - для одного раза немало выходит. Каждый год посмотрим, подумаем и махнем рукой.

[AZIAT 4 210]

единственные достижимые  отборочные этапы ЧР это "Лебедушка" - все остальное это надо брать отгулы, тащить машину за 1000 км

 

Мне до любого ближайшего соревнования  500 км по серпантину пилить надо, но Я  на это не  жалуюсь.

[gsm939 3]

Про Ладогу и Овчинникова: он 20 лет проводит своё грандиозное мероприятие и нах ему это надо. 

Вот зря ты так... Я больше склоняюсь к тому, что это нах не надо РАФу...

 

Уже не первый год в рамках соревнований Овчинникова проводятся и этап Чемпионата России по трофи на ATV:

http://www.ladoga-trophy.ru/novosti/champinat-mfr.html

 

И Кубок России по трофи на ATV:

http://www.ladoga-trophy.ru/novosti/kubok-atv-vl.html

 

Почему-то у мотоциклетной федерации нет проблем с тем, чтобы договориться с Овчинниковым. И все довольны, что характерно  

Изменено 6 ноября 2015 пользователем gsm939

[900 13]

Возможно и ошибаюсь, я привёл пример своего не очень удачного опыта. Чтоб все были довольны нужно достичь взаимопонимания оргам в первую очередь. Было же в этом году предложение от РАФ объединить отборочные с RFC. Не срослось.

[TitanTech 0]

Про Ладогу и Овчинникова: он 20 лет проводит своё грандиозное мероприятие и нах ему это надо. Да и переезд с места на место для лагеря не формат для Чемпионата.Был такой пример: мы в области объединили всех организаторов и отдали каждому проведение одного из этапов Кубка области. Негатива от совмещения больше, причём у оргов. Потому что это их мероприятие и их можно понять, у них и так всё ровно.

Стремление задушить некоторые категории не что иное как попытка подогнать ТТ под свои финансовые возможности. Уже приводил пример со Спрут- трофи в Ульяновске. Только УАЗ, только моно-резина, никаких вертикалок. Чем не равные условия? Главный приз- 100тыс. А где участники? Уже 2 года по 20-25 экипажей.

Давайте господа ещё думать.

Мне тоже думается что стоит поднять вопрос про Ладогу, тем более как я понимаю уже был положительный опыт - последний этап чемпионата России в 2013 году был Вепсский лес.

[900 13]

А может опять Веппский лес?

[TitanTech 0]

Сейчас Генка возбудится)))

[TitanTech 0]

Ну я как понимаю основная задумка этого собрания разработать методы привлечения большего кол-ва участников. И Ладога может послужить хорошим инструментом этому с ее массовостью в 200 с лишним участников. Также я считаю что нужно подтягивать для участия в чемпионате не задействованные регионы. Один из самых крупных и в тоже время близких регионов наш СЗФО где ни в Питере, ни в Карелии, ни в Мурманске, ни в Архангельске ни проводиться никаких отборочных, но много участников приезжают на Ладогу.

Также нужно отдельно думать что-нибудь с отборочными в Питере. Спортсменов много но ездить на отборочные за 1000 км готовы единицы, причем на сколько я понимаю желающие проводить отборочные есть, но им этого права не дают.

Также тут заезжал в питерский филиал РАФа приводил в порядок спортпаспорта, в нем кстати наблюдал 3!!! Сотрудников, может есть еще, незнаю, пусть контролируют, чего им еще в троем делать)))

[Fiorlock 0]

Я, как один из новых лиц, может чего не так скажу. Но тоже хочу высказать свои мысли по этому поводу, так как похоже у меня у меня диагноз, такой же как и у всех тут - трофи до мозга костей. 

1. Многоэтапный Чемпионат России я категорически не согласен. Если я правильно понимаю, то проходят 3-4 этапа в разных местах и чтобы победить по общему зачету надо приезжать на каждый? Бред. Просто не имею возможности разъезжать по всей России несколько раз за сезон. И таких, как я много, на каждый регион не угодишь. Народу еще убавится. Это и финансы и отпуска и тупо удобство, организация... Все это пойдет на руку крутым командам которые заточены под чисто под спорт. Лучше оставить, как есть и рубиться в своем регионе на этапах и чемпионы выходят в финал. А вот уже финалом, например можно сделать и Ладогу. А кто сказал что финал не может быть в начале года?? Весь сезон рубимся, выходим в финал, потом наступает зима, все как раз восстанавливают технику и силы и вперед весной на финал на Ладогу! Хорошо, не устраивает Ладога, пожалуйста Вепсский лес, классический вариантв конце сезона.

Насчет Кубка оставить все как есть.

2. Вес 1600 в ТР-2 в принципе интересно. Я например вообще не знаю как машину можно вывести в 1500кг??? Я слышал, что нанимают магов и волшебников и те срезают всю плохую карму с машины и таким образом авто теряет до 200кг веса и приобретает +500 к удаче магию 10го уровня)).

Насчет ТР-1 в которой я выступаю, то если речь идет о доступности и более или менее стандартных машинах, то надо вообще 1800 делать, потому что это порог когда начинается борьба бюджетов и машины превращаются уже в далекоооо не стандарт.... Плюс в тоже время добавить лояльности в плане руктворности, вариации лебедки сзади, инженерные решения и тд и тп. Я думаю сразу пойдет приток свежей крови!

С другой стороны я видел как едут машины весом 1500, это красиво! И я понимаю, что каждые 50кг это лишние километры без лебедки. Так что все это почва для размышлений.

Женя, на счет колес 31, не согласен, ведь мы в уме держим все таки флагманов трофи это тлк70 и дэф90, для них 33 это фактически стандарт. Ты представляешь Дэф на 31?? Если уж так делать, то тогда уже речь идет о разделении машин на подкатегории (у нас кстати на Урале так и есть).

3. Произвол с лебедками сведется к двухмоторкам, и механике/гидравлике. Тут опять же начнется война бюджетов и еще побащще чем с весом. А самоделки это все таки не айс, все таки безопасность это то от чего надо отталкиваться. 

4. Тракторка, а смысл? Только что дешевле? Не берусь судит за ТР-3, но мне кажется резаный боггер и в болоте и на скорости выиграет и безопаснее, так что имеет смысл подкопить или бу найти.

Прошу прощенья за многабукв, поправьте если что не так.

[AZIAT 4 210]

Женя, на счет колес 31, не согласен, ведь мы в уме держим все таки флагманов трофи это тлк70 и дэф90, для них 33 это фактически стандарт.

вообще-то стандарт для них колеса 30" диаметром .

 

 

3. Произвол с лебедками сведется к двухмоторкам, и механике/гидравлике. Тут опять же начнется война бюджетов и еще побащще чем с весом. А самоделки это все таки не айс, все таки безопасность это то от чего надо отталкиваться. 

 

Обьясните  мне  чем так  опасна механическая лебедка от ТЛК 80 ? Мне  думается только тем  ,  что Я  не  понесу кому  то 300тр на  Гиглепин . больше  ничем  она  не опасна . 

 

 

4. Тракторка, а смысл? Только что дешевле? Не берусь судит за ТР-3, но мне кажется резаный боггер и в болоте и на скорости выиграет и безопаснее, так что имеет смысл подкопить или бу найти.

Смысл в том что дешевле . Зачем  человеку копить на богер , если он снимет в  колхозе колеса  с комбайна и приедет не соревнования . А  там уж он сам  пусть решает что и как  лучше едет .

По опасность  тракторки - а вы знаете  случаи  когда  из-за  тракторки  на машине  что-то случилось с  экипажем ?

 

 

 

на финал на Ладогу!

На  ладоге и  два мотора и  механика  разрешены  . Как  это совмещать с  РАФ?

Изменено 6 ноября 2015 пользователем AZIAT

[Fiorlock 0]

На  ладоге и  два мотора и  механика  разрешены  . Как  это совмещать с  РАФ?

Нет. Может в прото да. Но это не суть. Гена и предлагает прийти к общему знаменателю Ладога-ЧР, чтобы можно было объединить эти мероприятия.

Смысл в том что дешевле . Зачем  человеку копить на богер , если он снимет в  колхозе колеса  с комбайна и приедет не соревнования . А  там уж он сам  пусть решает что и как  лучше едет . По опасность  тракторки - а вы знаете  случаи  когда  из-за  тракторки  на машине  что-то случилось с  экипажем ?

Просто высказал свое мнение. здесь же идет обсуждение? И по лебедкам тоже. А вообще лебедь от 80ки в ТР-3, а почему бы и нет?

вообще-то стандарт для них колеса 30" диаметром .

я говорю фактически. думаю все понимают о чем я.

[Саня FRAER 20]

что Я не понесу кому то 300тр на Гиглепин

 

Просто это кому то надо))))