Для чего нужна малая заслонка на 1KZ?

[Drnice 35]

3 часа назад, XPEDITOR сказал:

Итак провел изыскания. По совету подцепил лампочку контрольку к разьему клапана при глушении мотора лампочка не горит. К разьему клапана ничего не приходит. Проверил наличие вакума по мимо отсутствия шланга на схеме L = 110 ,с лева внизу, еще и отсутствует вакум в штуцере к которому должен цеплятся этот шланг

Копать дальше : 1. Проводку от мозгов до клапана., 2. Как вернуть вакум,куда он делся? Поправте если я неправильно мыслю!

Получается если сейчас подать питание на клапан с акума, то мотор не заглохнет так как всеравно нет вакума

Может проще ко мне заехать? посмотрю - найду!

[kasper-dp 87]

5 часов назад, XPEDITOR сказал:

Получается если сейчас подать питание на клапан с акума, то мотор не заглохнет так как всеравно нет вакума

ну теперь то уж - естественно))) раньше нЕбыло известно что там нет вакуума)

[Drnice 35]

2 часа назад, Drnice сказал:

Может проще ко мне заехать? посмотрю - найду!

У тебя отсутствует шланг ( l=110) от насоса до магистрали?  И на насосе нет вакуума?   Тормоза нормально работают?  Полный привод подключается?  НА заведенной машине проверял?

[XPEDITOR 3]

Серега спасибо но до тебя ехать далековато. Да шланг 1=110,проверял на заведеной машине,тормоза норм, передок включается,нет вакума на штуцере куда должен шланг цеплятся,штуцер на схеме слева внизу к нему еще шланг повидимому гидрача прикручен,на фото по центру блестит болт там же и штуцер,правильно?

[XPEDITOR 3]

Вот как на фото где обрезок тонкого шланга там нет вакума

[XPEDITOR 3]

Снял большой шланг с вакумного насоса там вакум есть. Может тоненький штуцер банально забился грязью так как шланга на нем небыло?!

[XPEDITOR 3]

Провел простой эксперимент создал ртом ваккум  и при глушении заслонка сработала как положено,полностью закрывшись.. Значит надо просто восстановить ваккум и все будет работать. Но вот вопрос вакумный шланг под номером 1 110 был случайно утерян предыдущим владельцем или снят целенаправленно но тогда вопрос для чего он может быть снят, для чего вывелась из работы заслонка путем лишения ваккума?

[XPEDITOR 3]

http://toyota-ace.ru/vsv12.htm   отличная статья со схемами просто и дохотчиво обьясняет как работает заслонка вместе с клапанами. Полазив с тестером понял как приходит питание на клапана. При включении зажигания к клапанам по одному из двух проводов подходящих к каждому клапану сразу подходит + 12 в., и напруга постоянна пока включено зажигание, а вот по второму проводу блок ЭБУ в нужный момент подает минус,массу и клапан включается закрывая заслонку. А теперь представим что массовый провод от эбу вдруг без команды эбу получит массу ну например через нарушенную изоляцию с кузова и калапан закроет заслонку. Если это произойдет на Х.Х.  То мотор неажиданно для вас заглохнет. А если это произойдет на ходу то мотор будет работать потомучто большая заслонка приводимая педалью газа открыта НО количество поступаемого воздуха уменьшится из за закрытой малой заслонки и мы получим увеличение расхода топлива из за недостатка воздуха. Если конечно малая заслонка может на чтото повлиять при открытой большой. Возможно поэтому как было озвученно в одной из тем про это ,многие ставят заслонку в постоянно открытом состоянии. Вот такие мысли кто что скажет по этому поводу

[XPEDITOR 3]

Да и еще по логике если подцепить две лампочки по одной к разьему каждого клапана то прогрев ,погазовав,и заглушив мотор по миганию лампочек мы увидим правильно ли включаются клапана. Почему у мнюеня лампочка вчера не загоралась не знаю может контакт был хреновый. Бл.. Дисертация какая то получается про малую дроссельную заслонку. Может забить на это дело пусть себе стоит открытая,мотор и так глохнет мягко, на случай разноса всегда можно закрыть заслонку в ручную

[Кукурузник 78 61]

В 19.03.2017 в 10:44, Кукурузник 78 сказал:

...

Еще если нет фильтра на клапане может засорится штуцер насоса( было такое).

 

[mayer 19]

14 часа назад, XPEDITOR сказал:

http://toyota-ace.ru/vsv12.htm   отличная статья со схемами просто и дохотчиво обьясняет как работает заслонка вместе с клапанами. Полазив с тестером понял как приходит питание на клапана. При включении зажигания к клапанам по одному из двух проводов подходящих к каждому клапану сразу подходит + 12 в., и напруга постоянна пока включено зажигание, а вот по второму проводу блок ЭБУ в нужный момент подает минус,массу и клапан включается закрывая заслонку. А теперь представим что массовый провод от эбу вдруг без команды эбу получит массу ну например через нарушенную изоляцию с кузова и калапан закроет заслонку. Если это произойдет на Х.Х.  То мотор неажиданно для вас заглохнет. А если это произойдет на ходу то мотор будет работать потомучто большая заслонка приводимая педалью газа открыта НО количество поступаемого воздуха уменьшится из за закрытой малой заслонки и мы получим увеличение расхода топлива из за недостатка воздуха. Если конечно малая заслонка может на чтото повлиять при открытой большой. Возможно поэтому как было озвученно в одной из тем про это ,многие ставят заслонку в постоянно открытом состоянии. Вот такие мысли кто что скажет по этому поводу

На дизелях воздуха всегда с избытком, заслонки служат для глушения двс. Думаю что расход не коим образом не увеличится если малая заслонка будет закрыта.

[NEDbl4 18]

18 часов назад, XPEDITOR сказал:

Снял большой шланг с вакумного насоса там вакум есть. Может тоненький штуцер банально забился грязью так как шланга на нем небыло?!

ЕГР глушат шарик в трубку вакуумную загоняют (предыдущий хозяин), трубки продуваются?

[XPEDITOR 3]

Егр я сам глушил все правильно делал изучив форум, трубки продуваются все проверил. У кого еще будут мнения по поводу увиличения расхода топлива при закрытой малой заслонке, хотелось бы услышать мнения

[Ziliboba 137]

22 часа назад, XPEDITOR сказал:

Да и еще по логике если подцепить две лампочки по одной к разьему каждого клапана то прогрев ,погазовав,и заглушив мотор по миганию лампочек мы увидим правильно ли включаются клапана. Почему у мнюеня лампочка вчера не загоралась не знаю может контакт был хреновый. Бл.. Дисертация какая то получается про малую дроссельную заслонку. Может забить на это дело пусть себе стоит открытая,мотор и так глохнет мягко, на случай разноса всегда можно закрыть заслонку в ручную

Заслонка не закроется полностью, если неисправен любой из клапанов, т.е. вакуум должен быть в обеих камерах. То есть если он закрывается, то оба клапана работают.

Промежуточное положение - для увеличения потока выхлопны газов, то есть для работы EGR.

На интеркуллерных казетах промежуточное положение отсутствует. Почему я не знаю.

 

При закрытой малой заслонке мотор работать не будет, ссно расход снизится. Работа с полузакрытой - это нормальное состояние, на низких оборотах она призакрывается, но открывается EGR.

 

Если мотор начнёт разносить, самое плохое решение - это совать руки под капот.

[Равиль 25]

19 часов назад, Ziliboba сказал:

Если мотор начнёт разносить, самое плохое решение - это совать руки под капот.

Еще и страшно не удобно, в случае, если машина на крыше валяется.

[XPEDITOR 3]

снял это хитрый штуцер с вакумноро насоса,трубка была напроч забита, долго ковырял проволкой и проливал отчистителем карбюратора. Поставил на место одел шланг и в шлангах возле клапанов появился вакум. Заслонка заработала по положенному ей алгоритму чему я очень доволен.Спасибо всем за подсказки.

[Миша 4]

Что бы не плодить новых тем, спрошу здесь.

Намедне поменял ДПДЗ и грибок управления малой заслонкой. И то и другое новое, оригинальное. Датчик предварительно отрегулировал по мануалу. Все собрал и машина стала глушится с детонацией. Такой ощутимый, жесткий толчек. Вопрос, что я сделал не так? Влияет ли ДПДЗ на управление малой заслонкой или она только вакуумом управляется?

Что бы понятней было немного предистории:

Год назад поменял блок заслонок на б/у, вместе с датчиком ДЗ по причине того, что на моем старом разбило отверстие в кронштейне (или как его назвать) куда вставляется шток грибка и посадочное оси малой заслонки. Все в масле было. Попутно на "новом" блоке заменил сальники оси малой заслонки. Счастье длилось до первого глушения мотора, появилась детонация и малая заслонка перестала реагировать на газ, шток не шевелится. На старом тоже была детонация при глушении, но не всегда, и малая заслонка худо бедно работала, шток грибка реагировал на газ. Вообщем опытным путем выяснил, что если поменять местами вакуумные трубки на грибке, то машина глушится мягко. Проездил я так год. И вот все разобрал, поменял, машина поехала совсем по другому, по ощущению резвее. А малая заслонка как не работала, так и не работает. На газ не реагирует, глушится с детонацией. Причем теперь без разницы как одеты вакуумные трубки, все равно детонация при глушении и все равно МЗ на газ не реагирует. Куда копать?

[XPEDITOR 3]

Проверь подход вакума к клапанам и грибу на работающем моторе, проверь ртом исправность гриба,проверь исправность эл.клапанов я ранее ссылку кидал как они проверяются,ну и проводку к клапанам. У меня нет егр и малую заслонку себе подключил на один клапан,у меня теперь всегда открыта и закрывается только при глушении к стати разница ощющается при глушении с закрытой заслонкой и открытой

[Миша 4]

Ну вот дошли руки. Итак: вакуум есть. Один из датчиков управления МЗ был неисправен и обнаружилась протертая проводка на оба датчика. Были куплены оба датчика (бу) с кусками проводки. Датчики проверены, исправны. Вчера не без приключений ( обломил один из болтов крепления датчиков) все это было инсталлировано....но чуда не произошло. МЗ не работает. Ртом подавал вакуум, при работающем моторе, шток на грибке двигается, но заглушить таким образом мотор не удалось. Так как до возникновения неисправности менял грибок и ДПДЗ то и грешить наверное надо на них. Возможно ли установить грибок не правильно? Влият ли датчик положения дроссельной заслонки на работу малой заслонки? Машина заводится и едет оч хор, глушится только с детонацией.

[XPEDITOR 3]

Малая заслонка управляется только грибом а тот эл.вакумными клапанами