Технические требования на 2017 год- финальный документ

[900 13]

  Будем считать , что основная цель изменения ТТ - это привлечение новых участников с непременным сохранением старых. Многие высказались здесь , много говорилось о "консультациях в регионах"...

  Николай. Через пару дней все самые заинтересованные представители регионов "будут в твоих руках" . Составь таблицу с 10-15-ю  ключевыми вопросами по каждой категории и пусть каждый экипаж ПОИМЁННО поставит   +  или  - .  Уверен , что тебе никто не откажет. Вот это будет самая объективная оценка трудов по изменению ТТ и может необходимости самих изменений.

[komarroff 28]

Будем считать , что основная цель изменения ТТ - это привлечение новых участников с непременным сохранением старых. Многие высказались здесь , много говорилось о "консультациях в регионах"...

  Николай. Через пару дней все самые заинтересованные представители регионов "будут в твоих руках" . Составь таблицу с 10-15-ю  ключевыми вопросами по каждой категории и пусть каждый экипаж ПОИМЁННО поставит   +  или  - .  Уверен , что тебе никто не откажет. Вот это будет самая объективная оценка трудов по изменению ТТ и может необходимости самих изменений.

да, именно поэтому я еду туда уже в четверг утром. И там буду не только я) кто-то уже позвонил заранее и предложил именно это, сесть на кубке и по пунктам разобрать ТТ. Поглядим и я все запишу непременно .

Николай, что то вот сижу я и читаю все 5 страниц обсуждений, а в процессе чтения понимаю, что даже если мне захочется посоревноваться в Кубке или Чемпионате 2017 года, то по новым ТТ из всей конюшни к новым правилам ничего не подходит. Так вот для подгонки под ТТ надо не кислую сумму монеток, а их вкладывать уже никто не будет, отсюда вопрос, который уже задавали, но ответа почему то не получили :

 

  Кто будет соревноваться по новым ТТ в 2017 году ? ( это у тебя Колюня из Тулы спросил и ответа конкретного не получил ), а можно ещё добавить к вопросу, а на каких машинах остаётся соревноваться в 2017 году ? Или все кто сейчас будут на Кубке кинуться перестраивать свои ТР3 под новые правила?

 

 Сейчас собирается кворум на Кубке совсем не из-за нового руководства РАФ, этот кворум сейчас есть только потому, что есть хорошая возможность попасть в Финал ЧР по халяве, да ещё при хорошем раскладе получить " Обладателя Кубка России по трофи рейдам " за один выезд на соревнования !!!

Роман, а ты можешь дать точный ответ что будет ровно через год? Я нет. Никто не может. Можно лишь прогнозировать и моделировать. Проект писался именно как модель, которая прогнозирует поэтапное увеличение участников. Точной цифры я сказать не могу, сорри.

Колька из Тулы когда-то сам говорил, что поедет в ТР2 и на 33м колесе при условии жесточайшего соблюдения правил игры всеми участниками, при условии прозрачных и честных техкомиссий. Коля это говорит с самого первого дня существован я нового комитета и он безусловно прав. Работа над этим тоже идёт, и она гораздо более проблемная, чем блин проект технических требований, который общими усилиями и в дебатах( если никто не замечает этого, это вовсе уникальная ситуация для автоспортах) рождается на свет. Мне, тебе, Коле, Алексею: всем хочется чтобы все произошло сразу, идеально и навсегда. Но это фантастика( Есть примеры- расскажи и покажи, пожалуйста, примем на вооружение

[turuk4x4 1]

Тоже возмущён весом Тойоты в ТР1...Откуда взяли 1800, если 70 в стоке весит 1840 с сиденьями коврами и т. п. ( по ПТС прикол 1470кг.)

Если убрать с неё лишнее "гражданское" НЕ ВЫРЕЗАЯ НИЧЕГО!!! , ПОСТАВИВ КАРКАС БЕЗОПАСНОСТИ ЛЕБЁДКУ, то получается вес 1740кг с полным баком в снаряженном состоянии!!! Я за 1700кг. и получится без обрезания...

По аккумуляторам тоже не ясно чем они мешали за сиденьями...Заводские крепления очень жидкие...

[900 13]

да, именно поэтому я еду туда уже в четверг утром. И там буду не только я) кто-то уже позвонил заранее и предложил именно это, сесть на кубке и по пунктам разобрать ТТ. Поглядим и я все запишу непременно 

 

Сесть и разобрать - это опять базар , прения и обсуждения... Все в курсе предстоящих перемен , пусть "галочки" поставят напротив каждого вопроса и подпишуться.

И еще : разбивая категории на подклассы ответьте на вопрос : а сколько будет званий " обладатель Кубка" и " Чемпион" на 2017г ?  В Минспорта дадут лишние категории ? Если я не ошибаюсь , на сегодняшний день их только  ТРИ. Для спортсменов это основной вопрос .

[komarroff 28]

Сесть и разобрать - это опять базар ,

 

То, что вы называете "базаром" в цивилизованном обществе принято называть диалогом. "Базар" уже помог достичь компромисса  и в ТР2 не пошло 33е колесо. Равно как и по большому количеству других вопросов "базар" помог найти решение. Если желания базарить нет, никто не может заставить никого это делать.  Факт. Все-таки надеюсь, что удастся "побазарить" )

а сколько будет званий " обладатель Кубка" и " Чемпион" на 2017г ?

документ будет в ближайшее время.

Откуда взяли 1800, если 70 в стоке весит 1840 с сиденьями коврами и т. п. ( по ПТС прикол 1470кг.) Если убрать с неё лишнее "гражданское" НЕ ВЫРЕЗАЯ НИЧЕГО!!! , ПОСТАВИВ КАРКАС БЕЗОПАСНОСТИ ЛЕБЁДКУ, то получается вес 1740кг с полным баком в снаряженном состоянии!!! Я за 1700кг. и получится без обрезания...

Немного выше я писал, что точно такие же несогласные предоставили свою машину для взвешивания и детального изучения. Скорее всего, по результатам этого, вес будет скорректирован в меньшую сторону. Это, кстати, точно такой же результат "базара" ))

По аккумуляторам тоже не ясно чем они мешали за сиденьями...Заводские крепления очень жидки

я чуть выше давал почту Павла Елагина, который в полной мере, будучи техническим специалистом и комиссаром готов прокомментировать этот вопрос.

technical@raf-trophy.su на всякий случай, я ее повторю.

[Swamper 5]

в ТР2 не пошло 33е колесо

 

Кстати, откуда там 35?

Разговоры про то, что нагрузки на трансмиссию сильно меньше 37 - ерунда полная. С 31 шоссейных переходить что на 35, что на 37 "шестеренки" - практически без разницы. 

В итоге, участники ТР-2 уже высказались против.

Действующий ТР-1, который идеологически и планируется запустить в ТР-2 тоже не сильно рад. На видеоконференции озвучивалось ТР-2 на 33 колесе. Это хотя бы не тянет за собой замену колёс, пар, подвески. А главное, это не вносит путаницу в ряды местных организаторов, которые большинством вписываются в действующие ТТ РАФа, и никакой градации относительно 35 колеса там нет.

Изменено 22 июня 2016 пользователем Swamper

[XESHA 6]

Кстати, откуда там 35?

 ряды местных организаторов, которые большинством вписываются в действующие ТТ РАФа, и никакой градации относительно 35 колеса там нет.

 

 

Ты ничего не понимаешь

 

Рассчёт на массовый приход уазиков, и новичков на не резанных кузовах в ТР2  

 

Вот только после "консультаций в регионах"    хотелось бы видеть список тех кто бил себя пяткой в грудь, мол  будем ездить в ТР2  на 35х

 

А через год посмотрим приедет ли хоть один по этому списку.

[alex7500 1]

Логика понятна, чтоб тр1 лёгкая перешла в тр2. Там почему то минимальный вес 70 - 1650. Но я не хочу в тр2. Пусть тогда и в тр1 будет 1650, но добавить ширину колес : 1500-1650 кг- 10", 1650-1800 - 11". Может так?

Потому что делать мин вес 1700 для 70 не выход. Зачем мне ехать на 1700 на 10"? Лучше накинуть 100 кг и 12" поставить

[Acer 0]

Добрый день! 

Тогда и с тр2 не понятно: если в тр1 сделают 1700 минималку - то почему тогда в тр2 должно быть 1650!?

Думаю что в этом случае надо в тр2 делать 1600! Получается КОЛЕСО меньше, а ВЕС больше!

[alex7500 1]

Думаю логика наоборот) колесо больше, значит тяжелее, значит вес больше. Главное же безопасность!

[Acer 0]

Я имел ввиду то что по старым было 38,5 и вес 1500, а сейчас 35 где то получится и вес 1650! 

Тогда надо всем одинаковый вес выставит во всех тр1,2,3 1700 например и все! 

[Vitalya32 3]

не надо вообще ничего трогать!!!!!!!!!!!

сделайте открытую категорию где можно все и пускать туда всех у кого что то не проходит

 

с котлетами реальными на мех лебедках прокатиться в след раз все будет устранено

зато посещаемость!

я вот завтра собираюсь в орел,на кубок раф,уже чемоданы запокавал

неделю делал всякую дрочь по требованиям,защитки,отщитки,перегородки,ремни безопасности на подводной лодке(зачем?кому?)

в 14.30 мне назначен экзамен,тх комиссия!

сижу и думаю пройду я его или нет,или не дадут покататься!?

а докалупаться сами знаете,можно и до столба!

 

друг мой на протониве Никитин спекся,сказал не поеду,много чего для комиссии не доделал,времени не хватило,работа,дела

 

наполняемость и массовость принесет только открытая категория без правил!прото!

к примеру -я любитель,раз в год поеду кататься,я без понятие че вы в этом году там себе навыдумывали

че если у меня луаз с механической лебедкой?я что все машины объеду?,-

мне покататься дайте,держите свои 10тысяч за грязь,и дайте кубок за 1тысячу если вдруг все сломаются и я приеду на место

[AZIAT 4 203]

(зачем?кому?)

Приезжай к  нам на соревнования  , поймешь зачем и кому  .  

[miked 1]

ГОРУ на карьерных самосвалах общим весом почти 800 тонн носящихся по карьеру с отвесными  обрывами у краев дороги и мааленькими бровками со скоростью 40-50 км/час это тоже небезопасно??? не кажется ли вам,  что РАФ  трофи это давно бизнес и к развлечениям не имеет отношения, а мы все ходим и тянемся создавая массовку тем, кто делает на этом деньги??  Небудет спортсменов, ну и отлично пусть катаются 10 команд зарабатывающих на этом, только тут бизнес у них кончется, и начнется нормальное отношение к массам.,

[Kirilan 1]

ремни безопасности на подводной лодке(зачем?кому?)

 

 

https://youtu.be/isa32riZ1eI?t=1m38s

 

https://youtu.be/eYBycJmIcPY?t=30s

 

https://youtu.be/DcI18_2HnMM?t=3m39s

 

https://youtu.be/XCQbNHO2Q94

 

Продолжать? 

Изменено 23 июня 2016 пользователем Kirilan

[mixico 0]

Ремни безусловно нужны, но вот скажите кто ездит пристегнутым на трассе? Максимум пристегиваемся первый перегон после старта....

[AZIAT 4 203]

но вот скажите кто ездит пристегнутым на трассе?

Мы ездим всегда пристегнутыми  ,  машина с  места не поедет , если экипаж не пристегнут ,  у  нашего экипажа  такое  правило. Я и в  гражданской  машине езжу всегда пристегнутым. Думаю и вы  выработаете  такое правило , когда  станете  героем  ролика , подобного  выше приведенным.

[mixico 0]

Про гражданские машины речь я не веду, я про соревнования. А вы сильно лукавите). Пристегиваться нужно всегда, не спорю, НО ввиду спицифичности Трофи 99% экипажей пристегивается крайне редко, и еслибы организаторы не устраивали нам триал и дикие перегоны то про ремни вообще бы ни кто не вспоминал

[AZIAT 4 203]

. А вы сильно лукавите).

Вы наверно привыкли , что вам вокруг все всё врут ,  да ?

 

Еще  раз говорю - мы не ездим не пристегнутыми никогда ибо это опасно . И  нам  не  важно что об ремнях в  ТТ  написано . 

[megavatt team 0]

Николай, что то вот сижу я и читаю все 5 страниц обсуждений, а в процессе чтения понимаю, что даже если мне захочется посоревноваться в Кубке или Чемпионате 2017 года, то по новым ТТ из всей конюшни к новым правилам ничего не подходит. Так вот для подгонки под ТТ надо не кислую сумму монеток, а их вкладывать уже никто не будет, отсюда вопрос, который уже задавали, но ответа почему то не получили :

Кто будет соревноваться по новым ТТ в 2017 году ? ( это у тебя Колюня из Тулы спросил и ответа конкретного не получил ), а можно ещё добавить к вопросу, а на каких машинах остаётся соревноваться в 2017 году ? Или все кто сейчас будут на Кубке кинуться перестраивать свои ТР3 под новые правила?

Сейчас собирается кворум на Кубке совсем не из-за нового руководства РАФ, этот кворум сейчас есть только потому, что есть хорошая возможность попасть в Финал ЧР по халяве, да ещё при хорошем раскладе получить " Обладателя Кубка России по трофи рейдам " за один выезд на соревнования !!!

Ромка - брат, не получу я ответа. И ни кто не получит. Мне если честно Комарова Николая очень жаль. Он дуплится за весь Раф на самом продвинутой в мире автоспорта форуме. И хотя решения принимает не он, а всего лишь у него должность человека, который освещает внедорожные мероприятия, но ему приходится тут дуплиться за весь Раф. Я столкнулся в этом году с новой организацией и понял как бессильна она. Вместо выстраивания четкой вертикали власти, и подчинения, Раф начинает дрючить то, над чем имеет реальную власть, а именно ТТ. И покуда у нас будет такое твориться, не будет автоспорта в виде трофи. Хотя, куда уж проще, заставь региональные отделения работать, распределить судейский коллегии и техкомиссаров по федеральным округам, аккредитуй их и вложи в них знания. Заставь работать эту тяжелую машину, заставь региональные отделения работать, проводить семинары и аккредитовывать судей, предложи помощь организаторам и все попрет. Вот что делает этот вид спорта доступным, а не коверкание Тт и реклама Хорватии. Как можно это не понимать - я не знаю.

А Николай хороший парень, он болеет за трофи, дуплиться за всех, собирает тумаки и отвечает на наши вопросы, порой бессмысленные, потому что Раф считает наши слова таковыми.

Кто ты Ром? Всего лишь чемпион России? Зачем к тебе прислушиваться как и к многим другим? Кто я? Всего лишь организатор, положивший миллионы рублей и кучу сил на развитие автоспорта в Тульском регионе с 2005 по 2016 год? Да кто мы такие что бы нас слушать? А сколько еще нас таких?

Изменено 23 июня 2016 пользователем megavatt team