Масло акпп

[Akimov]

Пробег 100 тыс. Предыдущий хозяин внятного ничего не ответил про замену масла в автомате вроде бы менял, но не помнит когда (как так?). Думаю залить либо LIQUI MOLY Top Tec ATF 1800, либо Idemitsu ATF TYPE TLS-LV

[Oleguses]

При пробеге 250 тыс. в городском режиме менял масло в акпп лишь дважды. Как полагаете, специалисты, стоит поменять ещё разок? Проблем с эксплуатацией коробки вроде бы нет,

[ваван555]

Пока их нет лучше поменять.

[Forum1]

пробег по одометру 75 тыс.км, предыдущий владелец масло в АКПП не менял, меняли ли до него не смог озвучить.

Сегодня заехал в сервис, там посмотрели на жидкости в редукторах и АКПП, по состоянию не вызывают нареканий. Конечно анализ не далали, но запаха гари нет, мех примесей тоже не видно. Так что как выше писали, нужно смотреть по состоянию жидкостей ибо пробег еще не является причиной для смены масла.

[Сичкин]

Зато в Сингапуре нет рецидивистов - второй раз - смертная казнь. Чем Сингапур плох?

[mishgun_]

извиняюсь за некропостинг, а в 200-ке 13-го года в коробке какой фильтр стоит? металлическая сетка многоразовая или одноразовый?

[Al-Is]

На всех 200  - одноразовый. Как и другие фильтра.

[EvgeshaChe]

Сегодня мне на дилере было сказано, что фильтр коробки менять не обязательно да и бессмысленно. Просто полная замена без танцев с бубном. Как я понял если фильтр забит то гибель коробки совсем близко, а если масло не горелое и нет жёсткого присутствия взвеси от фрикционов то при замене всё это будет смыто. Стоит сия процедура для машин старше 7 лет 15-16тр.

[Al-Is]

Совсем потерян здравый смысл в этом вопросе. Давайте мыслить логично. Если установлен фильтр-его функция что то фильтровать. Если он что то фильтрует , то он постепенно загрязняется тем, что он должен отфильтровывать. Если он ничего не фильтрует. то зачем он нужен? Мы меняем масляный, топливный. воздушный, салонный фильтра, а фильтр акпп  почему то рекомендуют не менять. 

Изменено 15 августа 2017 пользователем Al-Is

[EvgeshaChe]

Только что, Al-Is сказал:

Совсем потерян здравый смысл в этом вопросе. Давайте мыслить логично. Если установлен фильтр-его функция что то фильтровать. Если он что то фильтрует , то он постепенно загрязняется тем, что он должен отфильтровывать. Если он ничего не фильтрует. то зачем он нужен? Мы меняем масляный, топливный. воздушный, салонный фильтра, а фильтр акпп какие то идиоты почему то рекомендуют не менять.  Или это японские идиоты зачем то всунули бесполезную хрень в коробку?

За что купил за то продал. Но от себя добавлю, что много раз видел фильтры от исправных автоматов и сказать, что эти фильтры надо было менять я с уверенностью не могу. Фильтр как фильтр ничего особенного тем более без грязи. Тем более, что если менять масло автоматом то всё лишнее скорее всего будет смыто. Поеду менять масло на тундре посмотрю как это делается. Последний раз масло на ней менял(частично) при пробеге 65тыс миль. Сейчас 115тыс миль. Посмотрим чем это кончится.

[Al-Is]

Снимать поддон с подгнившими болтами, чистить там все, осматривать магнитики, менять фильтр дилеру просто напросто впадлу, возни много, денег мало. Проще по бырому заменить жидкость на аппарате, содрав втридогрога за жидкость и работу непыльную. По уму надо снимать поддон , поглядеть что да как, а раз сняли то не заменить фильтр просто глупо.

На владельцев крузаков и других "богатых" авто смотрят в первую очередь как на богатых лохов, которых надо раскрутить на бабки. заехал я тут в один техцентр, который получил право обслуживать гарантийные авто и ставить штампик , ну че, получили ребята на это право, купили две бочки масла и арендовали подъемник у другого автодилера. С порога мне мальчик начал разводить на десятки тысяч, когда понял, что я про свое авто все знаю и чего сколько должно стоить, сразу аппетит умерил.

Изменено 15 августа 2017 пользователем Al-Is

[EvgeshaChe]

Только что, Al-Is сказал:

Снимать поддон с подгнившими болтами, чистить там все, осматривать магнитики, менять фильтр дилеру просто напросто впадлу, возни много, денег мало. Проще по бырому заменить жидкость на аппарате, содрав втридогрога за жидкость и работу непыльную. По уму надо снимать поддон , поглядеть что да как, а раз сняли то не заменить фильтр просто глупо.

Я уже писал в другой теме о том что сегодня рядом с моей машиной висела 200ка с пробегом под 400. Забита система ЕГР, но ошибка то появляется то пропадает, крыло заднее правое почти в труху, но оно ранее ремонтировалось. Про замены жижи хозяин узнал только сегодня. Ни он ни его товарищь предыдущий владелец  ничего нигде не меняли кроме приводного ремня. Вся машина сухая ничего нигде не течёт и в целом почти всё хорошо. Ездит аккуратно колодок с его слов хватило на 60ткм. Вот так вот. Один рычаг только под зпмену.

[Al-Is]

Не менял жидкость и фильтр, скоро поменяет акпп. Ни у кого акпп миллион не выходила без обслуживания, у него как раз пробег к окончанию ресурса без обслуживания. Обычное дело.

Изменено 15 августа 2017 пользователем Al-Is

[Mikem]

Совет Васи с соседнего гаража - конечно лучше чем рекомендации по ТО от дураков узкоглазых. 

Шо же Вася машинки не изобретает лучше тавот?

загадка......

[Al-Is]

 Так прочтите мануал , в нем не написано, что акпп не обслуживаемая, предписано проверять уровень и состояние жидкости и при необходимости менять, а поглядев на жидкость через 100 000 пробега и сравнив со свежей легко понять, что она не айс и поменяете. Ну а если верить в миф о необслуживаемой коробке, то все равно поменяете масло, но вместе с коробами.

[EvgeshaChe]

16 часов назад, Al-Is сказал:

 Так прочтите мануал , в нем не написано, что акпп не обслуживаемая, предписано проверять уровень и состояние жидкости и при необходимости менять, а поглядев на жидкость через 100 000 пробега и сравнив со свежей легко понять, что она не айс и поменяете. Ну а если верить в миф о необслуживаемой коробке, то все равно поменяете масло, но вместе с коробами.

Масло конечно надо менять, но ресурс коробки таков, что это не обязательно делать как по часам. Плюс минус 50ткм я полагаю не критичны. Ну естественно с учётом эксплуатации.

[Mikem]

18 часов назад, Al-Is сказал:

 Так прочтите мануал 

Сказка про белого бычка...

Прочти мануал и найди там что-нибудь про замену фильтра. 

 

Про кашу и масло мы уже слышали.....

[Mikem]

18 часов назад, Al-Is сказал:

 Так прочтите мануал 

Сказка про белого бычка...

Прочти мануал и найди там что-нибудь про замену фильтра. 

 

Про кашу и масло мы уже слышали.....

 

https://www.drive2.ru/b/1536355/ пусть это лежит здесь

 

Состояние масла

Одним из способов проведения быстрой экспертизы состояние коробки передач является анализ качества трансмиссионного масла. Основными параметрами, определяющими работоспособность коробки, являются цвет и запах масла. Естественно, если коробка передач была сравнительно недавно заправлена новым маслом, то ни цвет. ни запах масла не позволят правильно судить о ее состоянии.

Свежее масло из-за добавления в него красителя может иметь красный или желтый цвет, но при эксплуатации его цвет достаточно быстро изменяется на цвет темного прозрачного лака. Прозрачный темно-коричневый или прозрачный темно-красный цвет масла является признаком его нормального состояния.

Некоторые данные о неисправности в коробке передач можно обнаружить на основе анализа состояния масла. Для его проведения нужно капнуть масло со щупа на белую хлопчатобумажную ткань. При обнаружении одного из следующих признаков проведение капитального ремонта трансмиссии становится неизбежным:

Масло обесцвечено и имеет черный оттенок с включениями частиц фрикционного материала.

Масло загрязнено частицами фрикционного материала или металла.

Масло непрозрачно. Оно стало липким и прилипает к щупу для измерения уровня. Для простого определения текучести можно сравнить масло с новым, используя для этого бумажное полотенце. Нормальное масло легко впитывается бумагой, в то время как плохое масло впитывается очень медленно.

Масло мутное. Это означает, что охлаждающая жидкость двигателя (тосол) попала в трансмиссию. У многих моделей автомобилей трансмиссионное масло АКП охлаждается в водомасляном теплообменнике, расположенном в радиаторе системы охлаждения двигателя. Теплообменник трансмиссионного масла встроен в радиатор системы охлаждения двигателя, поэтому, при неисправности теплообменника, охлаждающая жидкость двигателя попадает в трансмиссионное масло. Тосол раздувает и размягчает фрикционный материал элементов управления коробки передач. Замена фрикционных элементов управления с накладками в этом случае является необходимым шагом, что, однако не устраняет причину неисправности. Единственно правильный способ ремонта — это замена трансмиссионного радиатора, промывка каналов системы охлаждения трансмиссии и подпитки гидротрансформатора и полная переборка коробки передач. Гидротрансформаторы без блокировочной муфты можно промыть, а гидротрансформаторы с блокировочной муфтой необходимо заменить.

Масло пенится или пузырится. Это может быть вызвано низким или высоким его уровнем. Если с уровнем все нормально, то наиболее правильно предположить попадание воздуха во всасывающую полость насоса. Осмотр следует начинать с фильтра и в первую очередь проверить прокладки и кольцевые уплотнения.

Если имеются сомнения относительно состояния масла, то следует снять поддон и осмотреть его. В поддоне всегда имеется некоторый осадок, что является вполне нормальным. При осмотре поддона надо обратить внимание, прежде всего на следующее: Наличие крупных частиц стали, бронзы или пластика. Это указывает на возможное разрушение какой-либо втулки, упорной шайбы или на повреждение внутренних поверхностей деталей.

Наличие частиц фрикционных накладок указывает на выход из строя одного или нескольких фрикционных элементов управления.

Наличие стальных частиц или кусочков фрикционного материала может быть также признаком неисправности гидротрансформатора.

Однако осмотр поддона не всегда может дать достоверный результат. Конструкции новых фильтров настолько хороши, что не пропускают продукты износа и разрушения деталей в поддон, поэтому рекомендуется снять фильтр и осмотреть его.

Часто буксование при переключении передач пропадает после замены фильтра и масла. Если исследование состояния масла, поддона и фильтра дало "отрицательный" результат, то замена масла и фильтра не исправит положения. В этом случае решить проблему позволит только демонтаж и разборка трансмиссии. Во многих случаях состояние масла позволяет определить значительную внутреннюю поломку коробки передач и процесс диагностики на этом может остановиться, поскольку дальнейшие действия по поиску неисправности становятся бессмысленны.

 

Изменено 17 августа 2017 пользователем Mikem

[Al-Is]

1 час назад, EvgeshaChe сказал:

Масло конечно надо менять, но ресурс коробки таков, что это не обязательно делать как по часам. Плюс минус 50ткм я полагаю не критичны. Ну естественно с учётом эксплуатации.

О ресурсе. От чего зависит ресурс? От износа. Почему механизм изнашивается? Трущиеся , соприкасающиеся детали начинают соприкасаться-тереться не совсем так, как должно быть. Также на них начинают химически воздействовать накопившиеся в жидкости агрессивные вещества. Отчего-правильно, жидкость (масло, трансмиссинка, атф) выработалась, состарилась, загрязнилась , изменила  - потеряла свои свойства и начался ускоренный износ. Почему рекомендовано менять масло в движке раз в 10 и не затягивать смену. Масло к 10 000 стареет, окисляется, теряет смазывающие свойства, в нем накапливаются нехорошие вещества и т.д. и т.п. Затягивание смены масла приводит к ускорению износа двигателя в разы.  Меняете масло раз в 10 ткм-проедете до капремонта 500. Меняете раз в 20 - движок стуканет через 100 ткм. То же самое относится и к акпп. Не меняйте жидкость, ради бога, она будет работать и на этой моче, но ресурс сократится. Кто попадет на ремонт-замену-вы или последующий хозяин-дело везения. Меняете жидкость и акпп работает на свежей - она уйдет на металлолом вместе с автомобилем , когда весь ресурс авто закончится.

Почему надо объяснять людям такие простые вещи. меня удивляет. Никакая жидкость в автомобиле не может быть вечной и сохранять свои рабочие свойства. Все стареет-и моторное масло, и трансмиссионка, и тормозуха, и атф в гидраче и антифриз все подлежит замене, а в акпп почему то нет. Магия.

Изменено 17 августа 2017 пользователем Al-Is

[bbn]

11 минуту назад, Mikem сказал:

 Конструкции новых фильтров настолько хороши, что не пропускают продукты износа и разрушения деталей в поддон, поэтому рекомендуется снять фильтр и осмотреть его.

 

Вот эта фраза в в общем-то правильном тексте портит всю трогательную лирику, не может фильтр, независимо от его конструкции, препятствовать попаданию продуктов износа в поддон.

В среднем потребительские свойства AB60 начинают снижаться при пробегах без замены масла около 200ткм. Если на этом рубеже ее отремонтировать, соответсвенно масло и фильтр новые,  рублей на 100 пожалуй потянет и будет как новая, если продолжать ее терзать, проедет спотыкаясь еще 200ткм, но уже до состояния трупа, не ремонтопригодного. Почему 100тр, - потому что соленоиды, которые к этому времени в неменяном масле вырабатывают свой ресурс тянут от 9 до 15тр штучка, ремкомплект и поршни 50тр. ну и по мелочи. В чем сложность поменять масло и фильтр раз в 100ткм, и ездить как на новой до полумиллиона?