garrigan Откуда: Город-Герой Москва Машина: 2006 Toyota 4Runner Sport Edition 4.0L V6 #41 Опубликовано: 3 ноября 2016 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
wersa Откуда: Москва ВАО Машина: Секвоя и маленькая стая паджер #42 Опубликовано: 11 ноября 2016 Я похоже знаю кто этот тоннель рыл... Пиздос конечно... сейчас отправлю, пусть любуется. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZigZag Откуда: Иваново Машина: Тойота 4 Раннер215 SE 2004 г.в. #43 Опубликовано: 15 ноября 2016 Материал перегородок на фото с пожара - не арболит..Не помню как он точно называется.У этих плит заметно меньшая плотность чем у арболита, поэтому они могут вяло гореть. Нормальный арболит не горит. Издевались мы над ним по всякому: обливали бензином и поджигали - бензин выгорает блок не загорается, держали в костре по пол-дня - обугливается, на свежих спилах тлеет, но не горит. После вытаскивания из костра обугленный блок ,пролежавший там 2-3 часа развалится от хорошего удара, т.к разрушаются цементные связи между щепками. Но стену из арболита зажигалкой не подожжешь однозначно. Загорелись скорее всего какие-то деревянные конструкции внутри дома (каркас перегородок например), затем пошла стропилка . Деревяшка будет гореть в любом доме одинаково. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дмитрий 62 Откуда: г. Рязань Машина: Тойота LC 80 4.2TD VX лифт 2" 1992г 1HD-T "Слоник" #44 Опубликовано: 19 ноября 2016 jony, on 01 Nov 2016 - 20:19, said: Наверно "ПЕНОбетона" Нет, пенобетон - это наполнение стен между фундаментом, колонами и перекрытием из железобетона. Вот так у нас строят.. сначала основу, скелет из железобетона на подушке, либо сваях, потом наполняют стены пенобетоном, шлакоблоком и т.п.... Поэтому дома не рушаться, а падают целиком: акуеть, слов нет!!! .......................... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #45 Опубликовано: 25 декабря 2016 Материал перегородок на фото с пожара - не арболит..Не помню как он точно называется.У этих плит заметно меньшая плотность чем у арболита, поэтому они могут вяло гореть. Нормальный арболит не горит. Издевались мы над ним по всякому: обливали бензином и поджигали - бензин выгорает блок не загорается, держали в костре по пол-дня - обугливается, на свежих спилах тлеет, но не горит. После вытаскивания из костра обугленный блок ,пролежавший там 2-3 часа развалится от хорошего удара, т.к разрушаются цементные связи между щепками. Но стену из арболита зажигалкой не подожжешь однозначно. Загорелись скорее всего какие-то деревянные конструкции внутри дома (каркас перегородок например), затем пошла стропилка . Деревяшка будет гореть в любом доме одинаково. +100500. Слышал про арболит, но не видел, не щупал, поэтому фото прессованной соломы можно вставить. Расскажите про то как горит арболит форумчанину, у которого загорелась крыша производственного помещения от сгоревшего ангара соседа... а не сгорело его строение, именно из-за утепления крыши арболитом в 60-70 годы. Фото выкладывал. Ну и для справки, арболит для внешних стен это 600 бетон. А в монолитах при возгорании ломает арматуру внутри стен.... Отмыл и дальше живи? Ну-ну. Блаженные? Держит ваш монолит не бетон, а каркас внутри него. Именно поэтому арматуру вяжут, а не варят. По теме, хотела этим летом на соседнем участке воткнуть каркасник.... Типа переехать жить, и по тихоньку строить основной дом по мере поступления бабла. Как, блин, не считала - не выходит он дешевле. Всем бригадам мозги вынесла. Даже под черновую отделку снаружи и изнутри. Про эксплуатацию в дальнейшем, вообще молчу. Это при внешней стене 150, а при рекомендованной 200 вообще заоблачная туристическая палатка получается. 6х8 в полтора этажа со свайно-винтовым никак меньше 1,2-1,3 млн не получается с коммуникациями, для дальнейшего обогрева окружающей среды. Афтор, не поленись, хоть глянь как выглядит арболитовый блок. А то тема как на ю-тубе: взрыв ГБО в машине - и ни одного ролика про пропан-бутан - то разлив топлива и масла с искрой и под днищем асфальт горит, то пневма в багажнике бабахнула, то метаном заправился Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadiy Откуда: мск Машина: мазда #46 Опубликовано: 26 декабря 2016 1,2 чето точно дорого. Газоблок на ростверке считала? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #47 Опубликовано: 26 декабря 2016 1,2 чето точно дорого. Газоблок на ростверке считала? Оно того точно не стоит. Как не считай, если за 1 (единицу) брать строительство из арболита, то все остальное вываливается от 1,4 до 1,8. Тк он же конструктив, он же утеплитель, он же звукоизоляция. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadiy Откуда: мск Машина: мазда #48 Опубликовано: 26 декабря 2016 Оно того точно не стоит. Как не считай, если за 1 (единицу) брать строительство из арболита, то все остальное вываливается от 1,4 до 1,8. Тк он же конструктив, он же утеплитель, он же звукоизоляция. а бригада в этом ляме сколько стоит и по времени сколько обещали Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #49 Опубликовано: 26 декабря 2016 (изменено) а бригада в этом ляме сколько стоит и по времени сколько обещалиОт 300 до 550, в течение месяца от и до. Просчитывала и 6х6, и 7х7. Бюджетнее получается 6х8. Количество свай или обварку металлом - по деньгам одинаково. А утеплитель 200 там сразу под 2 млн - и по утеплителю и по лесу. Нахер эта избушка, когда нормальный тёплый дом можно достроить за эти деньги?Септик только 120 включая работу, + подвод воды, учитывая что скважина на известняк есть, но не включая систему очистки. А хотя бы с технической водой. Изменено 26 декабря 2016 пользователем Grablya Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #50 Опубликовано: 26 декабря 2016 (изменено) Оно того точно не стоит. Как не считай, если за 1 (единицу) брать строительство из арболита, то все остальное вываливается от 1,4 до 1,8. Тк он же конструктив, он же утеплитель, он же звукоизоляция. а сколько стоит куб арболита? и какая теплопроводность у него? во, нашел у нас: http://bloki76.ru/ http://esm76.ru/ 4300 - 4450 за куб при теплопроводности 0,17. заводской газобетон хорошего качества получается в два раза дешевле. однако... про каркас спорить не буду, но я вот построил гостевой дом, у меня совсем другие цифры получились. Изменено 26 декабря 2016 пользователем crush Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #51 Опубликовано: 27 декабря 2016 а сколько стоит куб арболита? и какая теплопроводность у него? во, нашел у нас: http://bloki76.ru/ http://esm76.ru/ 4300 - 4450 за куб при теплопроводности 0,17. заводской газобетон хорошего качества получается в два раза дешевле. однако... про каркас спорить не буду, но я вот построил гостевой дом, у меня совсем другие цифры получились. от 3600 до 4000 стоит сейчас - рынок уже им насыщается цена стала падать. Максимум был 4200 в сезон. Газобетон надо утеплять. Брус - надо. Кирпич.,. Надо делать хорошую звукоизоляцию. С арболитом уже ничего не надо. И вот в этом месте и выхватываешь остальной ценнег и хватаешься за голову. И получается при строительстве кв.м 8000, любой остальной материал вываливается минимум в 12000 (если это не летний дачный домик). Хрупкость газобетона - вообще отдельная тема. Начиная от разгрузки палетами или самосвалом. Так же как с каркасником надо в плане дома уже разметить все полочки, шкафчики - тк там надо уже усиливать конструкцию. Покрывать газобетон тоже надо той же паропроницаемой штукатуркой - влажность он сосет. Проживать в бетоне или в дереве - разница большая. Уже давно посчитано, если построить из арболита за 1 млн, то из остальных материалов минимум 1,4 млн. Гостевой домик, понятие весьма растяжимое: это может быть 1 этаж 5х6 без утеплителя с односкатной крышей без звукоизоляции и с удобствами сортир типа очко и рукомойник на крыльце можно и в 100-150 тыс уложится. Или в 60-70 за пару недель. Там разница в лесе и роквуле даже 150 или 200 в доме 6х8 получается 400 тыс, а 7х7 ещё накидывай сверху тыр 300. Или строишь тёплый дом, или на 20тыр в месяц обогреваешься 10 месяцев в году. Кстати на фото, это не перегородки, а именно утеплитель а-ля арболит - фибролит. Он и не давал быстро сгореть деревянному строению. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #52 Опубликовано: 27 декабря 2016 (изменено) Газобетон надо утеплять. газобетон теплоизоляционной плотности при условии достаточной толщины стены утеплять НЕ надо. С арболитом уже ничего не надо. объясни плиз, из чего это следует? из его теплопроводности 0,17, которая проигрывает газобетону? по прочности на сжатие и мрозостойкости, кстати, арболит тоже проигрывает газобетону аналогичной плотности, я посмотрел. разметить все полочки, шкафчики - тк там надо уже усиливать конструкцию. уже давно все разжевано на том же форумхаус, все прекрасно вешается на газобетон. покрывать газобетон тоже надо той же паропроницаемой штукатуркой - влажность он сосет. а арболит ты штукатурить не планируешь? Проживать в бетоне или в дереве - разница большая. согласен. только при чем тут арболит? Уже давно посчитано не получается так. я не против арболита, в принципе, но не все так радужно. Гостевой домик, понятие весьма растяжимое: 120 кв.м. в два этажа, даже камин есть))) Изменено 27 декабря 2016 пользователем crush Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
explorer Откуда: Murmansk Машина: 105HZ, 100 2UZ-FE, 60 2H #53 Опубликовано: 27 декабря 2016 Уже давно посчитано, если построить из арболита за 1 млн, то из остальных материалов минимум 1,4 млн. По честному, если не ограничена в средствах, из чего будешь строить? Арболит цена-качество и то туманно. ПС с возвращением Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #54 Опубликовано: 27 декабря 2016 газобетон теплоизоляционной плотности при условии достаточной толщины стены утеплять НЕ надо. объясни плиз, из чего это следует? из его теплопроводности 0,17, которая проигрывает газобетону? по прочности на сжатие и мрозостойкости, кстати, арболит тоже проигрывает газобетону аналогичной плотности, я посмотрел. уже давно все разжевано на том же форумхаус, все прекрасно вешается на газобетон. а арболит ты штукатурить не планируешь? согласен. только при чем тут арболит? не получается так. я не против арболита, в принципе, но не все так радужно. 120 кв.м. в два этажа, даже камин есть))) Я ж написала - одинаково штукатурится и тот и другой. Почему дерево - потому что арболит это дерево, а не бетон. Газобетон утеплять НАДО. Точка росы есть? Те просто подошёл к стене, вбил гвоздь и повесил картиночку? А морозостойкость скока? 25? А у арболита 50. Это осовремененный саман, который в строительстве уже все доказал. Где там твой газобетон? Где ж он превзошёл? Разжовано и выплюнуто про арболит на 30 страниц из 50 в теме "из чего строить дом" 3 года назад - вэлкам. У меня у соседа из газобетона твоего, дом 4x6. Я даже не буду говорить сколько платит - позвонил, можно ли ко мне подключится на время, отключили от эл. его за неуплату. Звукоизоляцию делал? Или слышишь как гости в домике пернули? У другого соседа два каркасника на участке стоит. Летом общались. Зв.изоляция сделана была, но говорит г-но это все. Будет переделывать. Гости пописать идут - все слышно, неудобняк. Вроде мелочи все. А сэкономленные бабки туда же и вбухают. Кроилово сам знаешь в какой блудняк заводит. Вопрос у меня стоял именно временно каркасник построить, чтоб переехать туда. Но нихера он не получается дешевле, не смотря на то что площадь намного меньше. 6х8 и 8,4х12,6. Единственное, что у меня под арболит цоколь уже стоит готовый. А тут от фундамента начинать. Газо-пено и прочие я могу рассматривать как строительство гаража, коровника... Это примерно так выглядит: Классный Но не за такое же бабло. Кароч тема вброс неудачный - Украина воюет с Россией и бомбит мирных жителей в Сирии. Расходимся. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #55 Опубликовано: 27 декабря 2016 По честному, если не ограничена в средствах, из чего будешь строить? Арболит цена-качество и то туманно. ПС с возвращением В средствах сейчас все ограничены. Туманного ничего - с мая месяца опять все пересмотрено, пересчитано, не одна бригада на участок приехала. Блоки пено-газо не рассматриваются вообще. От слова совсем. Их на продажу можно - и пусть хозяива ипутся. Как мой сосед. Пс. И тебе привет. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #56 Опубликовано: 27 декабря 2016 (изменено) Я ж написала - одинаково штукатурится и тот и другой. я честно пытался понять, где и как получается арболит дешевле, только и всего. я так понимаю, что нигде и никак. куб дороже, стена нужна толще, чем рассказывают гаражные производители арболита. Почему дерево - потому что арболит это дерево, а не бетон. арболит - это опилки с цементом. какое дерево? с тем же успехом можно ОСБ или МДФ деревом назвать, а ПСБ - воздухом. но это дело хозяйское, конечно))) Газобетон утеплять НАДО. Точка росы есть? точка росы есть в любой стене. еще раз повотрю: при соответствующей толщины стены гаобетон утеплять не надо. Изменено 27 декабря 2016 пользователем crush Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #57 Опубликовано: 27 декабря 2016 Те просто подошёл к стене, вбил гвоздь и повесил картиночку нет, взял дрель, нормальный крепеж и повесил. ты дом из арболита строишь для того, чтобы гвозди в стену бить? А морозостойкость скока? 25? А у арболита 50. у газобетона - 100. кстати, в табличке твоей цифры какие-то левые. на сайте производителя арболита взяла? вот, смотри на реальные цифры: http://ekoyar.ru/catalog/gazobetonnye_bloki/1-stenovoy_blok Это осовремененный саман, который в строительстве уже все доказал. арболит сегодня - это материал кустарного производства, ТТХ которого и их стабильность под большим вопросом. У меня у соседа из газобетона твоего, дом 4x6. я хз, что там построил и как твой сосед. но привет ему передай. Звукоизоляцию делал? Или слышишь как гости в домике пернули? там все по уму сделано, не переживай. сколько я за отопление электричеством плачу, хочешь знать? 2000 в месяц зимой, за 120 квадратов. да и при чем тут каркас? важно то, как и из чего сделаны перегородки. Газо-пено и прочие я могу рассматривать как строительство гаража, коровника... кстати, я построил себе гараж из гринборда частично, аналог арболита. это максимум, что я этому материалу могу доверить - 1 этаж. ты, кстати, перед тем, как строиться, изучи, какая прочность на сжатие нужна конкретно для твоего дома, а то построишь 3 этажа из B0,5, там и до беды недалеко, не дай Бог, конечно. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grablya Откуда: Москва Машина: TLC-80 VX 1997 1FZ-FE; VW New Beetle 1,6 #58 Опубликовано: 27 декабря 2016 Шило-мочало? Целая тема есть - зайди и почитай. Или просто троллишь? Когда цоколь заливала, мне хохол говорит: бетон отличный, но дорого. В реале: при затратах на цоколе в 700 тыс, заменив 550 на 350 бетон я сэкономила бы 27 тыс! Карл! При 700 экономия 27! Экономия на чем? Не на рабочих, бть, не на аренде опалубки и распорок, а на материале который останется у меня. При строительстве коробки под крышу экономия газо от арбо 70 тыс. Всего 70! Которые добьёшь утеплением, отделкой, устранением грибка и прочими танцами с бубнами включая проживание в бетоне или в дышащем материале. Экономия из 1,5 млн в 70 тырах на материале, которые очень быстро выложишь в коммуналке. Это не с сайта продающего арболит Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #59 Опубликовано: 27 декабря 2016 у тебя на картинках бредовые утверждения от неумеющих и/или нежелающих считать дятлов. никаких цифр, нихера вообще))) "рекомендован для температур не ниже 18" при какой толщине стены? 10 мм? 100мм? 1000 мм? а, пох, написали и написали))) Алл, ну смешно же, чесслово. ты только плиз проверь, какая прочность у арболита, который будешь закупать, и попроси сертификат. и я не троллю, я тебе по дружбе советую. удачи! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KondorGR Откуда: Подольск , Климовск Машина: TLC80 97 #60 Опубликовано: 28 декабря 2016 (изменено) Мы же разбирали этот арболит в другой теме, я там выкладывал цифры всякие, и по теплопроводности и по стойкости и по стоимости строительства. Арболит во всем проиграл. 90 % написанного в инете это от продажников и фанатиков, которые копируют эти данные. И почему его не надо утеплять, если даже по Вашей табличке видно, что теплопроводность практически одинаковая. Только один произведён на заводе с контролем качества , а другой хз как. Тут либо платить больше за ресурсы, либо потратится на утепление, надо считать экономию, а то может утепление будет 30 лет отбиваться. Изменено 28 декабря 2016 пользователем KondorGR Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах