Перейти к публикации
Yuris

Подскажите пожалуйста угол опережения зажигания для 22R карбюратор

Рекомендованные сообщения

  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Всем привет!

Подскажите пожалуйста угол опережения зажигания для 22R, карбюратор.

Машина Лэндкрузер 2, 94 года, механика.

 

Суть вот в чем ездил на 5 градусах уже много лет.

Но был вынужден залить 80-го бензина, что бы добраться до путевой заправки.

Обнаружил что и на 80-м детонации нет.

Решил добавить угол.

Вобщем в несколько этапов добавлял и проверял - уже 12* (до вмт разумеется)

детонации так и нет. В баке 95-ый.

После 8 градусов стала чувствительно резвее.

 

Подогрева воздуха на впуске нет - на улице  около (-10)

Может влиять?

 

Может не правильно устанавливаю?

На трамблере два вакуумных шланга - снимать или нет при установке угла.

 

При установленном уле, снятие их с трамблера изменений в опережении не дает (должно или нет?)

 

Тут на форуме кто то тоже спрашивал, но ответ не полный - ссылка мертвая.

 

Буду очень рад толковым советам!

 

Удачи,

Юрий.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Дмитрий, я буду очень благодарен, если посмотрите в книге.

За эти дни много всего перечитал в интернете.

Таких моторов 22R до сих пор много в штатах, пикапы по большей части.

Но у них на эти двигателя накручено много экологических прибамбасов.

Ну и там кто во что.

Кто то ссылку на мануал кидает, где черным по белому 0* при снятых шлангах (2-х) с трамблера.

Кто при установленных но 12*.

Я выставил по их схеме со снятыми шлангами на распределителе. 0*.при 750 об.мин.

Подсоединил шланги - обороты поднялись до 870.

Когда убавил обороты - получились точно те же 5 * на которых я ездил уже лет 5-7.

Попробовал поставить 12* - машина сразу ожила. Появился Тойотовский звук (на работе езжу на Хайлюксе 13 года звук именно такой же - толи мотора то ли выхлопа).

Ну и тяга получше, а самое главное приемистость.

 

Но чего то забоялся, переставил на те же 5* - вот сейчас вечером проехал по городу 20км, ну вообще не нравится.

Переставил на 12* - завтра вот так поеду до работы, посмотрим.

 

Детонация, как я полагаю появится (если появится) то с потеплением. У меня нет подогрева воздуха во впуске.

Все собираюсь чего-нибудь придумать, ну что бы цивильно, без колхоза и зима кончается.

 

У меня к вам Дмитрий есть вопросы:

1. У вас на трамблер идет два шланга? Может под капотом сохранилась табличка подключения ваккумных шлангов? Очень нужна. Я нашел схему на свой мотор в каталоге на Elcats.ru, но вот с остатками моей схемы на капоте она чуток не бьется, а именно шланги на трамблере получается в каталоге наоборот чем под капотом нарисовано.

2. Какое ГБО установлено? Я долго ездил на метане (где 150 атм в баллонах), но потом перестал ездить по городу на ней, а в степи какой газ? Там полный бак и канистра под задним сиденьем. Да и после того как увидел что с метановыми баллонами бывает, когда рвутся - снял без сожаления. А вот ГБО все предлагают 4-го поколения, но оно как известно на впрысковые машины, а на карбюраторную, как откроют капот так все отказываются ставить. Какое ГБО у вас стоит, ну и на сколько довольны.

 

Думаю, что если нет детонации и тяга устраивает - то вряд ли чего заломаю.

Изменено пользователем Yuris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Приветствую, Дмитрий.

Начну с того что у меня весь ГРМ новый стоит, Тойотовский.

Когда брал машину цепть шелестела - взял и поменял....все поменял и шестерни и цепь и натяжитель.

Ну что сказать - не жалею, уверенность что авто надежен для меня самое важное дело.

Ну и шепчет, конечно.

 

Про то что бы звякнуло.....так Газели регулируют , карбюраторные.

На трамблере два шланга и соответственно иной принцип работы.

Очень наглядно, когда стробоскопом светиш на шкив.

На холостом большой угол опережения (к примеру 12*), чуток газу даеш и он резко падает до 4-5* и потом неторопясь ростет с увеличением оборотов. Не знаю для экологии иили еще для чего то, но на японских карбюраторных машинах такое почти везде. Ну и соответственно сделать так что бы звякнуло - практически не реально, нет я пробовал, конечно, но машина при таком раскладе ехать уже не может. Повторюсь это приштатно подключенных всех шлангах вакуумного управления.

 

Схемку я нашел, задав вопрос в этом же разделе. Да нашел именно на свою машину, но она немного не бъется с тем что нарисоввано под капотом (остаток наклейки). Пока это темный квадрат, для меня.

 

Про ЕГР и прочие премудрости - у меня Араб, а там этого не придерживаются, во всяком случае у меня ни катализатора, ни ЕГР, ни лямбда зондов - ничего нет, на заводской схеме тоже.

 

Подогрев воздуха я имел в виду тот что подает подогретый воздух на впуск с коробочки на выпускном коллекторе. Если доводилось ездить на жигулях классике - то наверное помниш - на зиму фильтр
(верхняя крышка ) проворачивался на 90* и сосал подогретый воздух на всос. На тойотах это реализовано несколько иначе - автоматически с управлением пневматикой, перекидывается заслонка в зависимости от температуры воздуха внутри коробки воздушного фильтра.

Но...у меня Араб, там холодов нет, и под капотом здоровенный бочкообразный фильтр "циклон", без подогрева, соответственно, с индикацией загрязнения отстойника, откуда надо выгребать песочек. (хороший фильтр, мне нравится - по пескам ездили не раз, зарекомендовал себя хоршо).

 

Да на газу я ездил, на метане, все здорово, и намного экономичней.

Сейчас еще не замерял, я как писал подвинул угол на 12*,

а вот прошлой зимой бензина ел 20л\100км - мне кажется для 2.4 все же много.

Сегодня прокатился на 12* - да ничего не пойму, как то не так идет, не скажу что плохо, но что то не то.

Особенно при прогреве . как то аж упирается - на 5* ехал даже лучше.

Может бензин на холодную плохо испаряется, надо делать подогрев впускного воздуха - однозначно.

Хотя бы что товременное, для пробы.

Заводится с пол-тыка как дизель, это на углу 12*. На 5* как то покрутить 1-2 сек. надо, а тут - чвырк и крутится - при -15 на улице.

 

Очень, интересно узнать угол с книги и схему вакуума, - будет ли она отличаться от того что есть у меня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Томск
  • Машина: TOYOTA 4RUNNER II 1994г.в. RN135-GKMSSV 22R МКПП

Здравствуйте. Присоединюсь к обсуждению. 

Первым делом, вот ссылка:

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=111887&hl=

возможно уже изученная Вами, но тем не менее...

Там есть и мои поиски истины, в части правильности подключения вакуумных трубок к "лягушке". Суть вопроса состояла в том, что в разных источниках приводились противоположные схемы подключения этих трубок! Плюс в схеме Арабов присутствует некий клапан VTV (на трубке идущей в полость дальнюю от трамблера). На практике с этим клапаном опережения НЕ БЫЛО! (не пропускал вакуум, хотя все строго по схеме!) Вот и верь после этого книгам. Хотя я до сих пор не могу допустить что это ошибка, я все же верю своим глазам и ушам. Выставил по стробоскопу. При работе газом было видно опережение, на этом и успокоился.

Теперь про конкретный УОЗ. Какие углы я только не делал, но не слышал я детонации! Двигатель спроектирован на максимальный ресурс и с "защитой от дурака". Степень сжатия снижена для сбережения шатунно-поршневой группы.

В итоге, мне кажется, что настраивать следует по ощущениям и исходя из качества бензина, но в разумных пределах! Ибо возможно прошляпить некую неисправность, компенсируемую большим УОЗ.

П.С.: Клапан VTV был удален и трубки подключены вот так:

 

post-42350-0-81634700-1480238740_thumb.png

Изменено пользователем kert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Вобщем в выходные покрутил гайки.

Результат превосходный.

Трубки я переставил еще раньше.

Накануне выходных нашел на штатовском сайте что угол должен быть 5* до вмт, при снятых ( и заткнутых подходяшими болтиками) шланчиках.

http://www.yotatech.com/f114/22r-desmog-tutorial-264405/

Очень полезный ресурс, по крупицам насобирал очень много полезной инфы по карбу.

А статья посвещается замене родного на Weber - с процедурой избавления от всех экологических примочек.

 

Я чет было загорелся после прочтения тоже Weber ставить, но кой чего на свой карб уже заказал и решил биться дальше, тем паче что он у меня самый простой, вообще не видел мастеров с самого завода (тут я ошибался далее вы поймете почему) и без всякой экологической  хрени.
Ну и для меня Toyota №1, а все другие производители уже потом 

 

 

Вакуумметром с ручным приводом проверил оба термо переключателя - оба сосут воздух с атмосферы - ну а что вы хотели 22 года работают.

+ заменил все вакуумные шланги в обвязке карбюратора - ушло около 0.5 метра.

Кстати внешне весьма приличные подсасывают воздух "мама не горюй".

Ну и поскольку термоклапана дохлые заказал их (с двумя патрубками - 1700р, с тремя 2900р) и временно соеденил шланги так как это происходит на прогретом двигателе.

Ну первое что - это исчез прогревочный режим. То есть при запуске надо удерживать 1-3 минуты педаль ногой\рукой\ что попадется под руку. Потом появляется холостой ход и все начинает адекватно работать.

Ну оно и ясно трех патрубковый термоклапан как раз и перераспределяет ваккум и в моей схеме (на данный момент) отсечено удерживание педали газа и отключен канал подачи дополнительного топлива.

 

Кстати вакуум на трамблер подключил со схемы с моего капота, а не со схемы JapanCats

Едет и так и так (если менять их друг друга местами) ,но по схеме с капота едет лучше приемистось выше.

 

Машина поехала, поехала как никогда не ездила.

Мне даже удивительно, что я 8 лет ездил на том как было и считал что это норм и все подумывал заменить двигатель на помощнее. Он реально хорошо тянет достаточно тяжелую машину.

Ранее это было похоже на пожилой Москвич с прицепом (если кто ездил на таком).

 

Нашел еще один трабл.

Решаемый, но ..каким путем пока не придумал.

Дело вот в чем - потеряна или умышленно снята (что скорее всего) тяга открытия воздушной заслонки второй камеры карбюратора.

Она помимо открытия заслонки еще и открывает Power Valve (клапан мощности) .

Короче в данный момент (как и все 8 лет до этого) у меня при полном нажатии на газ открывается вторая дроссельная заслонка, но не открывается над ней воздушная, и не открывается этот самый клапан доп. мощности.

То есть резерв у машины есть - а вот потяряной \ снятой тяги на карбюраторе нет.

Попробовал руками приоткрыть вот эту воздушную заслонку и газануть (на месте конечно) - ого как рявкнула машина, как породистый родстер.

 

Возникает два вопроса:

Первый - где ее найти, в каталоге на ней номера нет.

На разборе таких моторов и движков не видел не разу, года идут, таких машин да еще на бензине мало было, а сейчас уже и нет.

 

Подумал - может самому сделать - но тогда бы размеры ее или обрисовку на бумаге.

Она помимо кривой формы в одной плоскости, еще и фигурно изогнута в другой - что бы обходить рычажки других систем.

Ну и еще алгоритм работы хотя бы.

В какой момент она начинает открываться - в момент начала открытия второго дросселя, в середине или ближе к концу.

Не имея размеров - с учетом этих факторов можно  но очень сложно попытаться что то сделать.

Имея размеры - я бы ее выпилил из листа 2-2.5 мм стали ну за полдня -день.

Может кто имеет такой карб в снятом виде и обрисует мне ее форму?

Ну или продаст по сходной цене?

 

Создам соответствующую тему, может кто откликнется.

 

ПС: Сейчас понимаю, почему нет детонации (крутил угол до того, что мотор глох при нажатии на газ) - за счет отсутствия рычага, топливо в камеру брызгается, дроссель второй камеры открывается, а воздушная заслонка нет - явный избыток топлива в смеси, один из способов гашения детонации реализуемый на впрысковых двигателях.

Изменено пользователем Yuris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

to kert:

В Вашей схеме VTV (vacuum transmiting valve).

Сторона А на практике обозначается белой стороной этого клапана - обратного клапана.

Еще один нюанс в одну сторону он пропускает поток очень хорошо, а в другую очень слабо, сильно дросселируя.

Маркировка на схеме есть "А" - белая сторона.

То есть должен свободно сбрасывать вакуум из полости корректора, и медленно его набирать

Значит не рабочий обратный клапан.

Вакуум там образуется на оборотах выше холостых, клапан способствет медленному нарастанию.

 

Для чего это реализовано - не совсем понятно.

Думаю для планого набора оборотов, или ограничения "приемистости", ну может что бы не порвать трансмиссию. Либо подогнать характеристики опережения под двигатель и к характеристикам центробежного регулятора опережения.?

 

Если исправный клапан поставить задом на перед - приемистость возрастет, начнут плавно снижаться обороты при сбросе газа.

У меня кстати так и есть.

При сбросе (резком) газа обороты падают не до ХХ, а до 1300 и плавно -плавно за 3-4 сек до ХХ.

Не знаю это причина или следствие чего то, но так есть.

Кстати очень хорошо сглаживает огрехи водителя при переключении передач.

Чем реализовано - не знаю, VTV в схеме и в жизни нет.

 

За то у меня два BVSV стоят.

post-10741-0-99019700-1480450273_thumb.jpg

post-10741-0-97834500-1480450307_thumb.jpg

post-10741-0-50365900-1480450322_thumb.jpg

Изменено пользователем Yuris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Томск
  • Машина: TOYOTA 4RUNNER II 1994г.в. RN135-GKMSSV 22R МКПП

По поводу воздушной заслонки вторички... Я тоже долго думал что должна быть тяга, но нет! Это одна из модификаций этого карба. Есть модификации с тягой. Кстати, я выкладывал ссылку на Светлова (с ютуба), у него есть обзор на этот карб. У него версия с тягой. И все же она открывается! Погазуй очень резко до упора и увидишь)

П.С:

Изменено пользователем kert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

To kert:

 

У вас этой тяги тоже нет?

 

Если ее и действительно не должно быть, то ....

 

Заслонка открывается засчет разряжения и управляет Power Valve?

Я что то про такой вариант и не подумал......

 

Хорошо,а заслонка второй камеры у вас с отверстием или без - в интернете видел и такие и такие разновидности.

У меня в ней отверстие диаметром 8-9 мм.

Явно не гаражных рук дело .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Томск
  • Машина: TOYOTA 4RUNNER II 1994г.в. RN135-GKMSSV 22R МКПП

Я, кстати, тоже в поисках приемистости и экономии)) Эти поиски довели меня до установки карба К-151))

Этот эксперимент обусловлен комплексом факторов. Во-первых, было предположение о некой "задушенности" родного Аисана. На нем нет возможности "поиграться" жиклерами. Воздушные видимо запрессованы.

Во-вторых, подстраховаться неким ремонтным фондом на случай ядерной войны))

Итоги: Каких либо кардинальных изменений ни по мощности, ни по экономичности не отмечено. Но я доволен тем что в случае чего всегда есть отечественная замена, тем более в свете непростых международных отношений)


To kert:

 

У вас этой тяги тоже нет?

 

Если ее и действительно не должно быть, то ....

 

Заслонка открывается засчет разряжения и управляет Power Valve?

Я что то про такой вариант и не подумал......

 

Хорошо,а заслонка второй камеры у вас с отверстием или без - в интернете видел и такие и такие разновидности.

У меня в ней отверстие диаметром 8-9 мм.

Явно не гаражных рук дело .

Да, у меня тяги тоже нет. И отверстие присутствует. Заслонка управляется разрежением. Я его глушил что бы пораньше открывалась, но особой тяги не почувствовал.

Изменено пользователем kert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Я в российских карбюраторах не силен к-151 это с чего?

А мне сегодня перезвонили - большой термоклапан с ОАЭ отказ и предложение с Японии но уже за 4700р.

Я было отказался, но чуть позже перезвонил и согласился....

Перетряхивать карбюраторы АЙСАН недешево.

Ну да ладно.

 

А какой у вас расход?  В среднем.

У меня летом 16-17 город\ 10-11 трасса.

Зима 20 город \ 10-11 трасса.

 

После последних настроек залил полный бак, езжу с работы домой и обратно --мне кажется аппетит поумерился.

 

В идеале бы влазить в 15 по городу, и я буду спокоен, по трассе 10 считаю как норм.

Ездил как то по пескам Аральского моря летом - около 400км, все на 2-3 пониженной иногда 4, но тоже пониженной, не поверите - расход вышел 7-8 литров, был дико удивлен.

 

 

ПС: Кстати динамикой ой как доволен сейчас, после перестройки карба и изменения угла.

Изменено пользователем Yuris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Томск
  • Машина: TOYOTA 4RUNNER II 1994г.в. RN135-GKMSSV 22R МКПП

К-151 это с волги и уазика. Ставится с минимальным напилингом.

Расход сейчас зимой литров 16.

Раньше был 14. Не знаю, может это связано с манерой езды, раньше больше пенсионерил))

Я понимаю что это джип и все такое, но 16 что то многовато для такой динамики (точнее ее отсутствия)

Следующим этапом думаю отревизировать клапана (зазоры), хотя компрессия есть...

Кстати, а в чем заключалась перестройка карба?

Изменено пользователем kert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Да....товарищ мой не так давно брал за 4 тыс рублей карбюратор на свой ВАЗ.

А тут стоимость одной переключалки.

 

А вы ссылку смотрели про Десмогинг 22R что я кидал?

Товарищ там ох как Вебер нахваливает.

И расход у него с родным и несправным был 25л, после 12-14л с Вебером.

Я поискал - посмотрел. действительно неплохо сделан карбюратор -предельно просто.

Но повторюсь уже успел заказать некоторые запчасти на свой родной.

 

Цитирую своими словами с переводом кусок его статьи:

"Вы вот сейчас читаете и не верите что это так, бросьте вкладывать доллары в Айсан, ставьте Вебер и мне еще спасибо не раз скажите за дельный совет..."

 

Думаю у Вебера есть только один единственный плюс перед росавтопромом - качество изготовления.

 

Товарищ на Жигу карб два раза менял, пока установил и все пошло как надо.

Но там конечно другое но, крутить особо ничего не разрешается - гарантия, но третий поставил и поехал , только ХХ подрегулировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Томск
  • Машина: TOYOTA 4RUNNER II 1994г.в. RN135-GKMSSV 22R МКПП

Да статью просмотрел. Но оставил подробное чтение на потом, ибо с английским тяжко))

Про вебер тоже думал, до скачка доллара. Но почему то думаю что чуда не произойдет (в плане экономии) Хотя опыт показывает что ничего нельзя утверждать пока не попробуешь. И все же, физика одна. Движку нужна определенная смесь и в должном количестве. Чего делает вебер чего не могут Аисан и К-151???

То что Вебер качественный сомнений не вызывает, но дорог зараза. Поэтому пока поэкспериментирую с К-151.

П.С.: и еще ньюанс, мне К-151 достался за 500 рублей...абсолютно новый...просто повезло

Изменено пользователем kert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Да Вебер где то в 20-25 рублей вылезет с доставкой.

По поводу разницы карбюраторов и что бензин должен все же гореть , что бы толкать автомобиль.

Знавал одного человека - ставил иномарочные карбы на совковые авто.

(Хоття многие делали наоборот, ибо проблеммы с запчастями)

Покупал на нужный объем карбюратор, где нибудь на развале или в гаражах по случаю утилизации.

Обходил датчики путем упрощения или замены.

Все перетирал, промывал, подпиливал.

Ставил, для примера в УАЗ и хозяин был в шоке, что оказывается Уазег едет и еще кушает ну совсем мало по сравнению с родным. (14 кажется здорово в замен 19-20)

Но....постепенно из-за колхозного обращения или вообще необращения карбюратор подыхал и ставился вновь родной.

Делал он это для эксперимента или куража, что ли.

Запомнилось его изречение -что  разницы практически в карбюраторах нет, только разница в качестве изготовления и в материалах.

В советское время мы с отцом каждый сезон открывали притиркой плоскостей карба и заменой всех прокладок и резинок, так как за лето и осень-зиму они приходили в полную негодность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва-Волоколамск
  • Машина: Toyota 4RUNNER 135 1994г. 22R

Вобщем в выходные покрутил гайки.

Результат превосходный.

Трубки я переставил еще раньше.

Накануне выходных нашел на штатовском сайте что угол должен быть 5* до вмт, при снятых ( и заткнутых подходяшими болтиками) шланчиках.

http://www.yotatech.com/f114/22r-desmog-tutorial-264405/

Очень полезный ресурс, по крупицам насобирал очень много полезной инфы по карбу.

А статья посвещается замене родного на Weber - с процедурой избавления от всех экологических примочек.

 

Я чет было загорелся после прочтения тоже Weber ставить, но кой чего на свой карб уже заказал и решил биться дальше, тем паче что он у меня самый простой, вообще не видел мастеров с самого завода (тут я ошибался далее вы поймете почему) и без всякой экологической  хрени.

Ну и для меня Toyota №1, а все другие производители уже потом 

 

 

Вакуумметром с ручным приводом проверил оба термо переключателя - оба сосут воздух с атмосферы - ну а что вы хотели 22 года работают.

+ заменил все вакуумные шланги в обвязке карбюратора - ушло около 0.5 метра.

Кстати внешне весьма приличные подсасывают воздух "мама не горюй".

Ну и поскольку термоклапана дохлые заказал их (с двумя патрубками - 1700р, с тремя 2900р) и временно соеденил шланги так как это происходит на прогретом двигателе.

Ну первое что - это исчез прогревочный режим. То есть при запуске надо удерживать 1-3 минуты педаль ногой\рукой\ что попадется под руку. Потом появляется холостой ход и все начинает адекватно работать.

Ну оно и ясно трех патрубковый термоклапан как раз и перераспределяет ваккум и в моей схеме (на данный момент) отсечено удерживание педали газа и отключен канал подачи дополнительного топлива.

 

Кстати вакуум на трамблер подключил со схемы с моего капота, а не со схемы JapanCats

Едет и так и так (если менять их друг друга местами) ,но по схеме с капота едет лучше приемистось выше.

 

Машина поехала, поехала как никогда не ездила.

Мне даже удивительно, что я 8 лет ездил на том как было и считал что это норм и все подумывал заменить двигатель на помощнее. Он реально хорошо тянет достаточно тяжелую машину.

Ранее это было похоже на пожилой Москвич с прицепом (если кто ездил на таком).

 

Нашел еще один трабл.

Решаемый, но ..каким путем пока не придумал.

Дело вот в чем - потеряна или умышленно снята (что скорее всего) тяга открытия воздушной заслонки второй камеры карбюратора.

Она помимо открытия заслонки еще и открывает Power Valve (клапан мощности) .

Короче в данный момент (как и все 8 лет до этого) у меня при полном нажатии на газ открывается вторая дроссельная заслонка, но не открывается над ней воздушная, и не открывается этот самый клапан доп. мощности.

То есть резерв у машины есть - а вот потяряной \ снятой тяги на карбюраторе нет.

Попробовал руками приоткрыть вот эту воздушную заслонку и газануть (на месте конечно) - ого как рявкнула машина, как породистый родстер.

 

Возникает два вопроса:

Первый - где ее найти, в каталоге на ней номера нет.

На разборе таких моторов и движков не видел не разу, года идут, таких машин да еще на бензине мало было, а сейчас уже и нет.

 

Подумал - может самому сделать - но тогда бы размеры ее или обрисовку на бумаге.

Она помимо кривой формы в одной плоскости, еще и фигурно изогнута в другой - что бы обходить рычажки других систем.

Ну и еще алгоритм работы хотя бы.

В какой момент она начинает открываться - в момент начала открытия второго дросселя, в середине или ближе к концу.

Не имея размеров - с учетом этих факторов можно  но очень сложно попытаться что то сделать.

Имея размеры - я бы ее выпилил из листа 2-2.5 мм стали ну за полдня -день.

Может кто имеет такой карб в снятом виде и обрисует мне ее форму?

Ну или продаст по сходной цене?

 

Создам соответствующую тему, может кто откликнется.

 

ПС: Сейчас понимаю, почему нет детонации (крутил угол до того, что мотор глох при нажатии на газ) - за счет отсутствия рычага, топливо в камеру брызгается, дроссель второй камеры открывается, а воздушная заслонка нет - явный избыток топлива в смеси, один из способов гашения детонации реализуемый на впрысковых двигателях.

Привет.А не распишешь поподробнее свои переделки с которыми тяга добавилась?После 100 машина совсем вялая.И Как проверял термоклапана?

Уменя тоже араб.Тяги нет на вторую камеру,окошко в заслонке есть.Для статистики)Подогрев себе сделал металогофрой от вытяжки.Под свой размер не нашел.Стянул хомутом на фильтре,а другую сторону положил на коллектор.В мороз по ощущениям стал слабее на газ нажимать

post-24482-0-72719300-1483004229_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Bishkek
  • Машина: TLC77

Ну впринципе все же описано выше.

 

Самые ключевые моменты:

1. Стробоскоп - нужен правильно выставленный угол зажигания.

2. Схема соединения вакуумных трубок карбюратора - у меня было все вставлено, похоже, от фонаря.

 

 

Как проверить термоклапана:

Я заказал новые - пришли, проверил на новых - подтвердилось подозрение о неисправности старых.

У меня старые продувались постоянно и всегда. И двух-портовый и трех-портовый.

Новые работают так:

Двухпортовый закрыт (нет связи между) портами) до температуры 30 градусов.

После 30 - шелчек и свободно продувается (дуеш в одну - выходит из другой)

 

Трехпортовый:

До 50 градусов есть связь (продувается) верхний с самым нижним.

Выше 50 градусов (после шелчка) продувается верхний с о средним, нижний глухо закрыт.

 

Выше писал про стоимость - двухпортовый 1600р, а трехпортовый привезли только за 4300р - перезаказывал, пришел отказ.

Дорого, конечно, но сам его не сделаеш.

 

Была идея все собрать на электромагнитных пневмоклапанах и термодатчиках, но прикинул, что по деньгам то на то и получится.

Ну и плюс какая будет надежность - неизвестно, ведь количество элементов возрастет (исходя из теории вероятности - надежность упадет)

 

Не совсем понятен алгоритм, с двухпортовым клапаном, я полагал, что он должен наоборот закрываться.

Получается, что он будет при прогреве и выходе на рабочую температуру уменьшать угол опережения, а это наверняка приведет к падению мощности.

Еще не ставил - все лежит в гараже, на новогодних каникулах  займусь.

 

Сейчас все термоклапана пох*рил - соединил все так как оно должно работать при рабочей температуре.

(вот тока с двухпортовым я наоборот его как бы закрыл - увеличил разряжение)

Из недостатков - машину прогреваю стоя одной ногой на земле, второй на педали газа - но это 2 минуты.

После чего появляется устойчивый холостой ход и еду.

 

Расход при таком раскладе 17.5 л/100, был ровно 20.

 

Подогрев конечно соит замутить, но хочу все сделать цивильно. Подготовить птрубок, впаять его в корпус, покрасить.

Ну и на выпуск сделать шиток с патрубком под шланг, сейчас шиток есть но он без патрубка - араб одним словом.

Еще стоит замутить подогрев смеси - на впускном коллекторе, на европейцах стоит термоэлемент он подогревает смесь при прогреве двигателя от 12 вольт (воздушный нагреватель)

 

Что то непонятно - пиши - отвечу, сам кучу времени провел ища ответы на эти вопросы.

А тяги на заслонку второй камеры у меня нет, создал тему - народ отписыается - тоже нет.

 

Динамика после 100?!

Я быстрее 100 на нем не езжу, но то что было и как стало - в разы лучше.

Кто то писал мне что на 3L  дизеле после 80 уже фуры не обгониш и автобусы.

Нет я до 100 их обхожу и достаточно легко, а выше - нет не хочу, нет тот это автомобиль что бы гонять.

Жесткие неразрезные мосты нехорошо влияют на устойчивость притаких скоростях - можно положить.

Изменено пользователем Yuris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Томск
  • Машина: TOYOTA 4RUNNER II 1994г.в. RN135-GKMSSV 22R МКПП

Поставил новый распредвал.

Стал искать оптимальный УОЗ. На10 градусах наилучшая динамика (но это не соответствует заводским рекомендациям, 5 градусов для карбового дв-ля)

Если делать меньше, начинается ощутимый тупняк. Но при 10-12 на нагрузке (езда в горку 3-4 передача 2000 оборотов) появляется детонация, если мне не изменяет слух.

Возможно смесь бедновата и склонна к детонации. Хотя по свечам не скажешь.

На оригинальном карбе (сейчас К151) детонации не слышал, возможно по тому, что там воздушные жиклеры очень маленькие и есть основания полагать что смесь чуть богатится.

Но почему такой тупняк даже на 8-ми градусах? Вакуумник рабочий. Свечи иридиевые, Провода оригинал, не старые.

 

Изменено пользователем kert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


Change privacy settings
×

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.