Клин переднего редуктора после замены масла у официалов, поиск истины

[AZIAT 4 203]

А для "котлеты" на гонку конечно и так пойдет. )))

Хрена  с  два  . На  котлету  для гонки  часто как  раз при малейшем  подозрении сразу  же новое покупается   и не  говно китайское , а самое лучшей ,  что есть в данный  момент в мире  для этого узла .

)) Ладно бы менять хорошее на новое, но это ж не тот случай. Когда ролики и обойма укатывали куски металла явно их нужно менять, иначе можно получить обратный эффект, угробленую пару из-за развалившегося подшипника.

Согласен .  Но у  меня  не было случаев  ,  чтобы  разрушенная  пара  убивала подшипники  ,  да еще до такого состояния  , как  в этой  теме . Я  именно про это писал , отвечая ТС  .  

[shramm 51]

много от чего зависит, конкретных цифр видимо поэтому и нет.

но опытным путём при спокойной езде потребует регулировки после 200, если ничего не делать кроме масла думаю 300-350 и конец.

На рабочей 105ке пробег 410ткм. Почти все при мне. Ездит не только по городу, на охоте ей достается.. Меняли только масло, примерно раз в 80ткм. Критичных люфтов нет. Не воет. 

 

Согласен .  Но у  меня  не было случаев  ,  чтобы  разрушенная  пара  убивала подшипники  ,  да еще до такого состояния  , как  в этой  теме . Я  именно про это писал , отвечая ТС  .  

)) Я конечно практик, но и потеоретизировать могу, что и сделал ранее в этой теме.  повторюсь. Редуктор 100ки не верх крепкости. )) Где то надорвал, возможно даже до замены масла.. Потом зуб все же отпал. Не единым куском, а появилась крошка, которая не смогла утонуть сразу в густом масле и прилипнуть к магниту. Прошла через бОльший подшипник и раскаталась в меньшем... На истину не настаиваю, но как вариант, вполне ж может быть?

[AZIAT 4 203]

)) Я конечно практик, но и потеоретизировать могу,

Как  обьяснить тогда  черное вспененное масло в  обоих редукторах ? 

Прошла через бОльший подшипник и раскаталась в меньшем... На истину не настаиваю, но как вариант, вполне ж может быть?

В  заднем  редукторе  редукторе  еще фиг с ним , а вот в переднем  с  верхним расположением  хвостовика  очень маловероятно , что осколок  полезет вверх . 

[shramm 51]

Как  обьяснить тогда  черное вспененное масло в  обоих редукторах ? 

В обоих.. Не знаю. Хотя задний же еще никто не видел, может там подобная, только "прединфарктная" картина?

В  заднем  редукторе  редукторе  еще фиг с ним , а вот в переднем  с  верхним расположением  хвостовика  очень маловероятно , что осколок  полезет вверх . 

Да. маловероятно конечно. )) Но иногда ж бывают чудеса, с твоим опытом ты это должен знать.. ))) Вообще покрутить бы в руках детальки.. Там на дифе явно следы от хвоста, вот сложить бы диф с хвостом, пошевелить, может что и понятнее было бы. А так лечим по фотографии. ))

[Tramp 73]

в задний  никто не лазил ,  только замена  масла через 50 ткм . Когда  сливал масло , оно по состоянию было такое  же

млин, ну почему у меня в заднем редукторе, что на 80ке что на 100ке постоянно масло черное при замене, лишь только в переднем мосту остается светлым и в раздатке? Масло меняю раз в год перед зимой.

Изменено 3 декабря 2016 пользователем Tramp

[ED34 42]

Бывает  подшипник хвостовика внезапно  разваливается и заклинит

 бывает, на чем? как часто? сколько раз у вас лично было? что предшествует развалу подшипника? 

В аватарке дир в8 это что?

Мне кажется, изменения в масле-не причина, а следствие

 вследствие чего масло стало черным и стало замерзать при -32?

Где то надорвал, возможно даже до замены масла.. Потом зуб все же отпал. Не единым куском, а появилась крошка, которая не смогла утонуть сразу в густом масле и прилипнуть к магниту. Прошла через бОльший подшипник и раскаталась в меньшем... На истину не настаиваю, но как вариант, вполне ж может быть?

 Надорвал, это как? Зуб отпал одним большим куском, размером с полмизинца, ни в какой подшипник бы он не пролез, мотылялся внутри редуктора, поколол корпус дифференциала, поотбивал с торца кусочки с большой шестерни. На скорости около 60км\ч - секундное дело, пока машина останавливалась уже хватило дел наворочать. По-поводу предположения о плавающих осколках-зазоры во всех подшипниках одинаковые, что в больших, что в маленьких, и следуя логике, наибольшие повреждения были бы в тех подшипниках, где больше циркулирует масло, однако они в порядке, а тот, в который масло попадает по остаточному принципу получил наибольшие повреждения 

[shramm 51]

 

 Надорвал, это как? Зуб отпал одним большим куском, размером с полмизинца, ни в какой подшипник бы он не пролез, мотылялся внутри редуктора, поколол корпус дифференциала, поотбивал с торца кусочки с большой шестерни. На скорости около 60км\ч - секундное дело, пока машина останавливалась уже хватило дел наворочать. По-поводу предположения о плавающих осколках-зазоры во всех подшипниках одинаковые, что в больших, что в маленьких, и следуя логике, наибольшие повреждения были бы в тех подшипниках, где больше циркулирует масло, однако они в порядке, а тот, в который масло попадает по остаточному принципу получил наибольшие повреждения 

 

Надорвал это появилась трещина. Кусочком этим.. вряд ли что то отбило, скорее он попал между ведомой шестерней и корпусом. )) Зазоры.. Как они могут быть одинаковыми?? Это ж не втулки, где независимо от размера зазор для скольжения может быть одинаков. 

Пересмотрел фотки. Все же, наверно первым был подшипник, он развалился, появилась подвижность хвоста, он задел за диф, о чем говорят повреждения на его корпусе, в этот момент мог и зуб пострадать. Снова, как версия. Еще бы какие нибудь варианты придумать, кроме масла, по поводу разрушения подшипника. Так, для изучения вопроса. 

Изменено 3 декабря 2016 пользователем shramm

[Tramp 73]

Еще бы какие нибудь варианты придумать, кроме масла, по поводу разрушения подшипника. Так, для изучения вопроса. 

допустить, что редуктор "надорвался" уже давно, и посинели железки может быть тоже давно, но еще демонстрировало жизнь.

вот только при сгустившемся масле все разом и  развалилось...

[shramm 51]

допустить, что редуктор "надорвался" уже давно, и посинели железки может быть тоже давно, но еще демонстрировало жизнь.

вот только при сгустившемся масле все разом и  развалилось...

В сообщении №182 я как раз это и предположил. Еще?

[=^. .^= 218]

 Надорвал, это как?

У меня, например, как-то порвалась крестовина, кардан провернулся на 90 градусов и снёс вторую. А через неделю на ровном месте крякнула пара, отвалился зуб и 2 ползуба. Вот надорвал. Доехал около 50 км со стуком, ничего не покоцалось.

 

допустить, что редуктор "надорвался" уже давно, и посинели железки может быть тоже давно, но еще демонстрировало жизнь.

вот только при сгустившемся масле все разом и  развалилось...

Единственное, что там посинело - фланец в месте контакта с внутренней обоймой заклинившего подшипника. Полагаешь - давно?

[magazin69 79]

у  моей  пробег 350 ткм  . Редуктора  4,3 . передний редуктор поменяли на  новый   , так  как порвали в  лесу его ,  таская  прицеп со снегоходами ,  в задний  никто не лазил ,  только замена  масла через 50 ткм . Когда  сливал масло , оно по состоянию было такое  же , как  в канистрах ,  те  было ощущение  , что я  просто трачу  деньги попусту  , так как  масло может еще  столько же служить . 

 

Разные ситуации бывают и разные условия.

У меня 200 масло не меняли (большинство его таки редко меняет), потом до 300 два раза менял, к 300 люфт очень большой, до 350 убил бы если бы не регулировал точно. Городская эксплуатация + немного не лютого бездора ))

[Руслан Костоев 294]

Разные ситуации бывают и разные условия.

У меня 200 масло не меняли (большинство его таки редко меняет), потом до 300 два раза менял, к 300 люфт очень большой, до 350 убил бы если бы не регулировал точно. Городская эксплуатация + немного не лютого бездора ))

как понять регулировал? Там либо пара меняется, либо подшипники. Что там регулируют?

[magazin69 79]

как понять регулировал? Там либо пара меняется, либо подшипники. Что там регулируют?

 

в целом небольшой ремонт имею ввиду + выборка люфтов регулировочными шайбами

[Aptyp 69]

как понять регулировал? Там либо пара меняется, либо подшипники. Что там регулируют?

Зазор в паре выставляется регулировочными шайбами, такие же шайбы есть для регулировки подшипников.

[swyazist 129]

млин, ну почему у меня в заднем редукторе, что на 80ке что на 100ке постоянно масло черное при замене, лишь только в переднем мосту остается светлым и в раздатке? Масло меняю раз в год перед зимой.

задний редуктор по нагрузке всегда хорошо греется, а уж если контактное пятно и тепловой зазор не выставлены, то ещё сильнее.

[Aleksandr1991 0]

Из-за плохого масла неожиданно редуктор не развалится. Даже если найлешь самый низкосортный нигрол или даже сырую нефть, будет просто повышенный износ, появится шум, люфты, и прочие признаки изношенного узла. А в данном случае сервисмены если и накосячили, только только тем что случайно уронили что в редуктор, например мелкий камушек. А скорее всего так надо было ему сломаться, ну или сам порвал.

[Dima4241 150]

Честно говоря не понял суть дискуссия на 8 страниц. Даже не профи понятно что дело тут явно не в масле. Срок пришёл ему развалиться. Вот и все. Когда ещё пару раз передний редуктор поменяете очень многое поймёте и будете спокойно ездит долго и счастливо. К сожалению мы через это прошли именно на сотке.

[ED34 42]

Честно говоря не понял суть дискуссия на 8 страниц. Даже не профи понятно что дело тут явно не в масле. Срок пришёл ему развалиться. Вот и все. Когда ещё пару раз передний редуктор поменяете очень многое поймёте и будете спокойно ездит долго и счастливо. К сожалению мы через это прошли именно на сотке.

 

Можно более развернуто описать что хотел сказать?  А то вроде сказал а что непонятно. 

1. дело если не в масле то в чем(ком)?

2. какой срок пришел? (в километрах пробега, годах?)

3. что имелось ввиду под словом развалиться? (мой редуктор не развалился-заклинил)

4. зачем еще пару раз менять редуктор чтобы что-то понять? (что понять?)

5. ваш личный  опыт на сотке 3 убитых редуктора? Если да, то что в итоге поняли после 3 редуктора?

 

 

 

Из-за плохого масла неожиданно редуктор не развалится. Даже если найлешь самый низкосортный нигрол или даже сырую нефть, будет просто повышенный износ, появится шум, люфты, и прочие признаки изношенного узла. А в данном случае сервисмены если и накосячили, только только тем что случайно уронили что в редуктор, например мелкий камушек. А скорее всего так надо было ему сломаться, ну или сам порвал.

а если масло колом встало от мороза и подшипник совсем не смазывается, тоже будет повышенный износ шум люфты? про камень в редукторе даже комментировать не буду.... 

[Arapov I 597]

А вы первый и единственный владелец авто?Может до вас еще был очень шустрый владелец!У меня на 420 т.км редуктор клина дал,а до этого 1.5 года гудел.А редуктор можно порвать и при резком старте со сфветофора.

[AZIAT 4 203]

А редуктор можно порвать и при резком старте со сфветофора.

Подшипник  не  может заклинить от резкого старта  на светофоре .