Уводило вправо на Land Cruiser 200 Executive

[Belden 0]

Всем добрый вечер!

Проблема была такая. Автомобиль Land Cruser 200 Executive Black. На пробеге 4800 км (а возможно и с самого начала просто не обращал внимание) начало уводить машину вправо. На скорости 60 км\час совсем слегка уводило, а на скорости свыше 100 км\час уже очень сильно вело, 3-4 секунды и авто менял полосу. Поехал к диллеру, делали сход-развал 3 раза - толку никакого - всеравно вело вправо.

Поехал в Толекс на сход-развал. Мастер Иван предложил сделать сход-развал как у ЛХ 570, то есть угол кастора увеличить и другие параметры поменять. После сход-развала проблема ушла, в сторону уже не вело и автомобиль на дороге стал стоять и управляться лучше, а руль "видит" прямую идеально, только сам руль что ли потяжелее стал по ощущениям.

Распечатку сход-развала приложил к теме. Гляньте пож-та кто разбирается, все ли нормально? не будет ли износа шин и других узлов автомобиля из-за того, что сход-развал сделали не по регламенту Тойоты.

Спасибо.

[ваван555 22]

Судя по распечатки все в норме.Возможно у кого делал сход развал до этого стенд кривой.или опыту мало.а распечатки предыдущих раз нет.

[Казак-берег 596]

Развал в норме. Схождение тоже (только 2+2 на распечатке в 3 превратилось, может навести на размышления))).

А кастор конечно в 3 раза уменьшили. Я вообще не пойму каким боком кастор (при условии что оба колеса в допуске) может влиять на увод в сторону??? Он влияет на управляемость.

Первая проверка - надо было переднюю резину местами поменять. Но сначала конечно проверить и выровнять давление (если разное, то после этого прокатиться. Причём во всех 4-х колёсах.

[Belden 0]

4 часа назад, Казак-берег сказал:

Развал в норме. Схождение тоже (только 2+2 на распечатке в 3 превратилось, может навести на размышления))).

А кастор конечно в 3 раза уменьшили. Я вообще не пойму каким боком кастор (при условии что оба колеса в допуске) может влиять на увод в сторону??? Он влияет на управляемость.

Первая проверка - надо было переднюю резину местами поменять. Но сначала конечно проверить и выровнять давление (если разное, то после этого прокатиться. Причём во всех 4-х колёсах.

А на какие размышления это может навести? просто я в этом вообще не разбираюсь.

 

Резина новая совсем, пробег 4700 на ней зимой. Как ее могло "повести"...

Проверяли давление, резину не меняли. а по вашему то что кастор уменьшили в 3 раза это нормально? может его увеличить хотя бы до 3.9-4.0 ?

Изменено 17 марта 2017 пользователем Belden

[Казак-берег 596]

 Если тебя всё устраивает, не парься и катайся получай удовольствие.

[Belden 0]

5 минут назад, Казак-берег сказал:

 Если тебя всё устраивает, не парься и катайся получай удовольствие.

 

Вроде все устраивает, просто настолько устал бороться с уводом вправо что уже обращаю внимание на каждую мелочь.

 

И руль стал более тяжелый. У крузака на гидре он и так тяжеловат, а сейчас еще тяжелее стал. Это из-за кастора может быть?

 

А почему у меня при 2+2 получилось 3 на схождении? можете ответить? Спасибо)

[Казак-берег 596]

Только что, Belden сказал:

А почему у меня при 2+2 получилось 3 на схождении? можете ответить? Спасибо)

Ну погрешность может быть. Я на таких стендах не работал, точно сказать не могу. Если при измерении автоматом складывает. то похоже на подгонку. А если мерит сначала лево, потом право, потом оба - такое может быть.

Только что, Belden сказал:

И руль стал более тяжелый. У крузака на гидре он и так тяжеловат, а сейчас еще тяжелее стал. Это из-за кастора может быть?

Да. Но хуже когда из-за кастора руль не возвращается в центр. положение.

[Belden 0]

6 минут назад, Казак-берег сказал:

Ну погрешность может быть. Я на таких стендах не работал, точно сказать не могу. Если при измерении автоматом складывает. то похоже на подгонку. А если мерит сначала лево, потом право, потом оба - такое может быть.

Да. Но хуже когда из-за кастора руль не возвращается в центр. положение.

 

Спасибо большое! Мне сход-развал делали около часа. В 3х положениях подвески, постоянно прокачивая ее (подвеску).

 

Теперь руль четко занимает центральное положение, на скорости очень круто, разница существенная с тем что было, но когда на месте стоишь - выкрутить руль значительно тяжелее чем было раньше)))

[EvgeshaChe 359]

33 минуты назад, Belden сказал:

выкрутить руль значительно тяжелее чем было раньше)))

У тебя был до этого крузер? Я просто к тому, что руль на крузере в принципе тугой. Поэтому может он такой же как и у всех.

[Al-Is 528]

Автор, а вы резину то проверяли на балансировку? Новая не новая, стукнули в ямке, ее повело и стало уводить и сход развал вам сделали под кривую резину.

У меня такое недавно было, я вроде и опытный человек, а лоханулся, стукнул колесо. стало вести слегка влево и руль отклонился на пару градусов, решил, что в подвеске деле, не проверил колеса на балансировочном станке , так как по внешнему виду все нормально, поехал на сход развал. оттуда меня послали на балансировку , где выяснилось, что колесо после ямы стало овальным (хотя я это не чувствовал, ни вибраций, ничего). От балансировали как могли битое колесо, поставили назад,  назад, руль выровнялся и перестало вести. подвеска и сход-развал не причем были.

Изменено 17 марта 2017 пользователем Al-Is

[Belden 0]

В 17.03.2017 в 23:47, EvgeshaChe сказал:

У тебя был до этого крузер? Я просто к тому, что руль на крузере в принципе тугой. Поэтому может он такой же как и у всех.

 

до этого был крузер 200 2013 года на 18 дисках. По сравнению с Executive там руль крутился раза в 3 полегче.

В 17.03.2017 в 00:43, Al-Is сказал:

Автор, а вы резину то проверяли на балансировку? Новая не новая, стукнули в ямке, ее повело и стало уводить и сход развал вам сделали под кривую резину.

У меня такое недавно было, я вроде и опытный человек, а лоханулся, стукнул колесо. стало вести слегка влево и руль отклонился на пару градусов, решил, что в подвеске деле, не проверил колеса на балансировочном станке , так как по внешнему виду все нормально, поехал на сход развал. оттуда меня послали на балансировку , где выяснилось, что колесо после ямы стало овальным (хотя я это не чувствовал, ни вибраций, ничего). От балансировали как могли битое колесо, поставили назад,  назад, руль выровнялся и перестало вести. подвеска и сход-развал не причем были.

 

все проверяли, да и в ямы не попадал. 

[EvgeshaChe 359]

6 часов назад, Belden сказал:

до этого был крузер 200 2013 года на 18 дисках. По сравнению с Executive там руль крутился раза в 3 полегче.

У тебя же 20 стоят должно тяжелее крутиться, но не на столько что бы прям раза в три. Съезди еще куда-нибудь на развал. Очень много зависит от спеца развальщика.

[Alexrepin77 819]

В 17 марта 2017 г. в 00:29, Belden сказал:

предложил сделать сход-развал как у ЛХ 570

 

В 18 марта 2017 г. в 00:10, Belden сказал:

сход-развал делали около часа. В 3х положениях подвески

так у вас и стоит подвеска аналогичная 570-му. В других комплектациях стоит КДСС (или вообще ничего, если брать арабские комплектации), у вас же гидра, поэтому и самым правильным было делать сход-развал по параметрам подвески с гидро, поскольку для 200-го отдельно ещё в базы не повносили, то взяли от 570-го (браво мастеру - сообразил). Собственно там ничего кроме надписи LC200 в параметрах и не изменится, подвески то близнецы с 570-м.
 

[Казак-берег 596]

2 часа назад, Alexrepin77 сказал:

поскольку для 200-го отдельно ещё в базы не повносили, то взяли от 570-го (браво мастеру - сообразил). Собственно там ничего кроме надписи LC200 в параметрах и не изменится, подвески то близнецы с 570-м.

Ничего подобного. Всё в базах есть. И от лексуса отличается кастор очень сильно.

Вот на 200-ый.

 Развал 0000` +/- 0045` (без KDSS), 0010` +/- 0045` (с KDSS).

· Продольный угол наклона поворотной оси 3023` +/- 0045` (без KDSS), 2026` +/- 0045` (с KDSS).

· Поперечный угол наклона поворотной оси 13000`(без KDSS), 12050` (с KDSS).

· Схождение на колесо 0000` +/- 0010` (без KDSS), 0013` +/- 0010` (с KDSS).

· Схождение 0 +/- 2 мм (без KDSS), 3 +/- 2 мм (с KDSS).

· Угол поворота внутреннего колеса 33028`… 36028` (без KDSS), 33031` … 36031` (с KDSS).

· Угол поворота наружного колеса 30002` (без KDSS), 32014` (с KDSS).

 Сравни кастор с тем что ему сделали.

Изменено 20 марта 2017 пользователем Казак-берег

[Alexrepin77 819]

Казак-берег

земляк, эти значения, что ты привел идут для араба (без кдсс) и для обычных с кдсс. А с гидрой где? До эксекьютива 200-го 16 модельного года гидры не было на 200-х, она шла на 570-х, именно об этом я речь веду.
 

[Казак-берег 596]

Alexrepin77 

Может быть. 

Но всё дело в том что из-за кастора в сторону не уводит (если он конечно одинаковый с обоих сторон).

[Alexrepin77 819]

В легионе издании тоже равняют активную подвеску с развалом без КДСС...

Но у активной  570го значения другие и идёт она именно AHC пометка...

 

2 минуты назад, Казак-берег сказал:

Но всё дело в том что из-за кастора в сторону не уводит

дык не спорю, у тебя опыта больше в этом вопросе, но результат то есть... Так и останется загадкой видимо. В общем будем знать на будущее. Для того форум и есть, чтобы знаниями делиться.
 

Да и когда ЛЕгион публиковал эти значения 200-е ещё не были на активной подвеске. Книга вроде 13-го года, откуда брали значения непонятно.
 

[kasper-dp 87]

5 минут назад, Казак-берег сказал:

Но всё дело в том что из-за кастора в сторону не уводит (если он конечно одинаковый с обоих сторон).

а одинаковый он должен быть, если геометрия идеальная) мне не могли настроить геометрию так, чтобы в кювет правый машина не пыталась нырнуть, хотя по показаниям всё в норме - причина не ясна на стенде. да так её тянуло, что рука уставала держать) не хотели сервисмены, но я заставил их сделать справа на пол градуса больше кастор и машина поехала прямо)

[Казак-берег 596]

kasper-dp 

У ТС что до, что после лево и право одинаково.

[Forum1 32]

В ‎3‎/‎18‎/‎2017 в 06:47, EvgeshaChe сказал:

У тебя был до этого крузер? Я просто к тому, что руль на крузере в принципе тугой. Поэтому может он такой же как и у всех.

ну не скажи, у меня на сотке руль двемя пальцами можно было вращать стоя на месте.

На прадосе и на 200-ке заметно тяжелее