Перейти к публикации
kadyrkhan

Surf 130 АКПП потекла с одновременным стуком

    Рекомендованные сообщения

    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП

    Всем доброго времени суток. Нужна помощь сообщества.

    Имею Surf 130 кузов, двигатель 3vze, АКПП.
    Случилась проблема следующего характера:
    Выехал из дома на работу (расстояние около 5 км), и подъезжая на работу, на перекрестке обратил внимание на какой-то стук, и явно от меня.
    До работы оставалось метров 150, заезжаю во двор, глушу двигатель, стук прекратился. Ага, значит от меня.
    Завожу мотор, АКПП на переключателе паркинг. Слышу стук в районе днища, выхожу с автомобиля, падаю на корты, и смотрю ровной струйкой напором бежит масло. Глушу двигатель, через некоторое время течь прекратилась.
    На работе во дворе есть гараж, своим ходом заезжаю на яму, спускаюсь и дистанционно запускаю мотор. Появился стук, и через секунд 20 побежала струйка масла.
    По цвету и на вкус декстрон. Для убедительности, позвал еще и водителя, чтобы оценил. Вместе с ним пришли к пониманию что именно бежит с коробки.

    В комментариях в записи об этом событии в бортжурнале на сайте drive.ru подсказал человек что это течь из-за сальника гидротрансформатора.
    Взял сальник, готовлюсь к разборке.

    Звонил мастеру, мастер говорит что втулка в насосе, и крышку насоса менять.

    Вопросы:
    1) у кого какие есть мнения по диагностике поломки?
    2) Почему образовался стук? к чему быть готовым?

    3) Какие будут еще рекомендации и советы по ремонту, которые не описал?
     

    Снял на видео, чтобы показать место течи, а также дать послушать характер стука.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва. Ясенево
    • Машина: ТЛК 80 FZFE. 4ранер 3VZ. Сурф 2LT

    Развалился масленый насос в автомате.Мог открутится и развалится бублик. В любом случае снимать коробку . А там вскрытие покажет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Омск
    • Машина: LC 80 1995,бензин,автомат.

    Коробку снимать- однозначно. Заранее ищи контрактный масляный насос, втулку, бублик, ну и сальник нужен новый. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    12 часа назад, Chelovek сказал:

    Коробку снимать- однозначно. Заранее ищи контрактный масляный насос, втулку, бублик, ну и сальник нужен новый. 

    Спасибо.
    Сальник я купил.
    А почему подозрения на маслянный насос?
    Подскажите пожалуйста, что за втулка и что за бублик? Если можно, схематично показать есть возможность?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: novosib
    • Машина: z22a
    4 часа назад, kadyrkhan сказал:

    А почему подозрения на маслянный насос?

    Нет подозрений, просто по другому не бывает. 

     

    4 часа назад, kadyrkhan сказал:

    Сальник я купил.

    Замена одного сальника ничего не даст, кроме расхода денег впустую.

    Вот схематично акпп: 1 бублик, 2 сальник, В втулка насоса, К корпус насоса. Сальник почти в ста процентах случаев начинает течь только от того, что разобьет или провернет бубликом втулку насоса.

     

    схема акпп.gif

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    В 17.06.2017 в 00:07, bbn сказал:

    Нет подозрений, просто по другому не бывает. 

     

    Замена одного сальника ничего не даст, кроме расхода денег впустую.

    Вот схематично акпп: 1 бублик, 2 сальник, В втулка насоса, К корпус насоса. Сальник почти в ста процентах случаев начинает течь только от того, что разобьет или провернет бубликом втулку насоса.

     

    схема акпп.gif

    Спасибо большое.
    А номера деталей не подскажете каталожные?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: novosib
    • Машина: z22a
    6 часов назад, kadyrkhan сказал:

    А номера деталей не подскажете каталожные

    Пожалуйста : бублик 32000-35110, передняя крышка насоса с втулкой и сальником 35301-35010, только покупать новое это вы все-равно не будете, по крайней мере от цены нового бублика наверное зарыдает даже Абрамович - почти 140000 руб. в экзисте. Вам нормально было-бы отремонтировать свой бублик, для этого есть специализированные фирмы, стоимость ремонта до 10000 руб., попытаться отремонтировать насос, проточить, завтулить сможет толковый токарь, а сальник отдельно копейки стоит , его номер 90311-38029, или купить новую крышку  или контрактный насос в сборе и контрактный бублик, правда не просто их найти, обычно они в комплекте с коробкой продаются. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    19 часов назад, bbn сказал:

    Пожалуйста : бублик 32000-35110, передняя крышка насоса с втулкой и сальником 35301-35010, только покупать новое это вы все-равно не будете, по крайней мере от цены нового бублика наверное зарыдает даже Абрамович - почти 140000 руб. в экзисте. Вам нормально было-бы отремонтировать свой бублик, для этого есть специализированные фирмы, стоимость ремонта до 10000 руб., попытаться отремонтировать насос, проточить, завтулить сможет толковый токарь, а сальник отдельно копейки стоит , его номер 90311-38029, или купить новую крышку  или контрактный насос в сборе и контрактный бублик, правда не просто их найти, обычно они в комплекте с коробкой продаются. 

    Спасибо большое за номера. здорово выручили. В моем сознании без визуализации никак не укладывалось. Теперь более-менее понятно.
    5948cdc1eed9f_32000-35110-.thumb.png.378ba135642c2f95c28707dd8abe3683.png

    Рис.1 - 32000-35110 - гидротрансформатор или бублик
    А что может сломаться в этом гидротрансформаторе? С чем столкнулись бывалые при аналогичных проблемах??

     

    5948cdc345062_35301-35010-.png.c61286b95821f0b92f1cbb587cc25338.png

    Рис.2 - 35301-35010 - передняя крышка насоса с втулкой и сальником

    Вот на этом рисунке №2, с сальником понятно, крышка я так понимаю 35301В, а которая из них втулка??
    Втулка это не часть ли детали под номером 35370?

     

    5948cdc3edb98_90311-38029-.thumb.png.8412f34dea55df6a96b0949e1043887b.png

    Рис.3 - 90311-38029 - Сальник гидротрансформатора
    Самое понятное и логичное, с пониманием которого я столкнулся, и что я взял в первую очередь, и этот сальник не только был в наличии в моем магазине, но и цена была доступная, 1850 тенге.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Георгиевск
    • Машина: Toyota Hilux Surf 2LTE был.Toyota Hilux Surf KZT-E

    втулки нет в каталоге,соответственно и на картинке

    она внутри крышки маслонасоса

    ты не спеши всё накупать то

    надо снять и смотреть,задрана ли шейка у бублика?(надо будет шлифовать),посадочные на ней целые?

    втулка не вылезла с крышки и не пропилила посадочное на крышке?(надо будет посадочное в крышке втулить,либо точить в размер новую)

    а это значит,что втулку надо будет точить в размеры новые(внутренний по шлифованной шейке бублика,наружний-по посадочному крышки насоса)

    и вообще откуда стук?может у тебя бублик внутри рассыпался или снаружи.

    не может так резко стукнуло и потекло без кардинальной поломки,это чото отвалилось,дисбаланс,сальник ту-же потёк ручьём,а значит и втулке хана.

    ты не стесняйся,гугли информацию по акпп,не обязательно по сурфам.

    там и ремонты описаны и картинки убитых узлов

    по запчастям тут можно смотреть

    втулка

    но если бахнуло ручьём и со стуками-сальником и втулкой не обойдёшься

    я так думаю втулка обошлась внутри крышки маслонасоса,ищи хорошего токаря с не убитым станком

    бублик как проверить элементарно есть в мануале

    только снимать и ставить коробку надо вместе с бубликом!ни как иначе.

     

    Изменено пользователем avals714

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    17 часов назад, avals714 сказал:

    втулки нет в каталоге,соответственно и на картинке

    она внутри крышки маслонасоса

    ты не спеши всё накупать то

    надо снять и смотреть,задрана ли шейка у бублика?(надо будет шлифовать),посадочные на ней целые?

    втулка не вылезла с крышки и не пропилила посадочное на крышке?(надо будет посадочное в крышке втулить,либо точить в размер новую)

    а это значит,что втулку надо будет точить в размеры новые(внутренний по шлифованной шейке бублика,наружний-по посадочному крышки насоса)

    Спасибо большое.
    Почему я хочу прежде купить детали, потому что не хочется с разобранной машиной кататься на эвакуаторах, случись что не так. А также разобранным ждать заказа.
    Ну вот теперь, после того как я неспеша выслушал советы всех бывалых, буду уже определенно сначала снимать, и после проводить дефектовку с фотофиксацией, ну и после принимать решение о покупке деталей. Спасибо еще раз за совет.
     

    17 часов назад, avals714 сказал:

    и вообще откуда стук?может у тебя бублик внутри рассыпался или снаружи.

    не может так резко стукнуло и потекло без кардинальной поломки,это чото отвалилось,дисбаланс,сальник ту-же потёк ручьём,а значит и втулке хана.

    Стук явно с коробки, после того как встал, и понял что стучит явно от меня, больше заводить и испытывать судьбу не стал. Не хочется помять и помнуть там что нибудь важное.

    17 часов назад, avals714 сказал:

    ты не стесняйся,гугли информацию по акпп,не обязательно по сурфам.

    там и ремонты описаны и картинки убитых узлов

    по запчастям тут можно смотреть

    втулка

    но если бахнуло ручьём и со стуками-сальником и втулкой не обойдёшься

    я так думаю втулка обошлась внутри крышки маслонасоса,ищи хорошего токаря с не убитым станком

    бублик как проверить элементарно есть в мануале

    только снимать и ставить коробку надо вместе с бубликом!ни как иначе.

    За ссылки огромное спасибо, очень пригодились.
    А вот какую из втулок заказать? Просто по ссылке их несколько вывалилось.
    И как вообще узнать маркировку своей АКПП? Можете помочь??
     

     


     

    И еще вопрос к сообществу.
    Насколько я понимаю, из просмотренных недавно множество видео на ютубе, масло в АКПП стоит менять не просто промывкой под давлением, а именно снимая поддон, и вычищая все гомно из него. А также рекомендуют сразу менять/чистить фильтр.
    Как можно узнать маркировку конкретно моей коробки, а также какого характера фильтр на ней: сменяемый или промываемый?

    Некоторые мастера, не берутся за ремонт АКПП, ссылаясь на то, что если слить с него масло, то возможна разгерметизация АКПП, и тогда это практически становится "трупом". Насколько это правда в случае с коробкой от моей машины? Напомню Сюрф 130 кузов, двигатель 3vze.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Царицын
    • Машина: TLC-80 HD-T, АКПП, VX, 3dl, +4", 35", 1994; Нива21214; ШНива

    Если в поддоне гомно - коробка уже труп. То же и с фильтром. Можно поменять, можно продуть, там металлическая сетка. Про разгерметизацию - бред какой-то.

    Кстати, если мастера никогда не берутся за ремонт, откуда известно, что они мастера? Я тоже могу не браться.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Георгиевск
    • Машина: Toyota Hilux Surf 2LTE был.Toyota Hilux Surf KZT-E

    Какая коробка смотри на подкапотной табличке(trans) и сбоку на акпп есть табличка с названием

    Фильтр моется,100%

    Жижу менять надо будет полностью,обязательно,всю.

    Втулка там одна,на все серии 34х коробок точно.

    смотри по размерам 41,3x38,2x13,1

    но ,повторюсь,если будешь шлифовать посадочные под втулку на крышке насоса и на бублике,то тебе и втулку надо будет кастомную,точить по имеющимся после шлифовки размерам

    В общем чо,сними коробку и будет уже ясно куда плясать..

    И масло в коробке менять надо всегда именно со снятием поддона и промывкой(заменой) фильтра,всё остальное-ерунда,вся грязь внутри так и будет.Да и грязь на магнитах,в поддоне, очень много говорит о состоянии коробки.

     

     

     

    Изменено пользователем avals714

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    1 час назад, =^. .^= сказал:

    Кстати, если мастера никогда не берутся за ремонт, откуда известно, что они мастера? Я тоже могу не браться.

    Это я промониторив близлежащие от моего дома СТО, говорю со слов мастеров, которые занимаются мелкосрочным ремонтом. Снимают двигателя, делают ходовку и т.д. Универсалы "аникейщики" в общем.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП

    Спасибо большое за оклик и ценные советы.

    36 минут назад, avals714 сказал:

    Какая коробка смотри на подкапотной табличке(trans) и сбоку на акпп есть табличка с названием

    Хорошо если будет под капотом записи, а если на коробке, то мне тяжело будет это увидеть. Даже если и залезу ползком, там коробас весь в слое масла с песком...

     

    39 минут назад, avals714 сказал:

    Фильтр моется,100%

    Жижу менять надо будет полностью,обязательно,всю.

    Обидно конечно, купил вот только недавно, и в марте поменял по совету товарища, полностью масло с промывкой под давлением, отслюнявив дохренища денег за эту процедуру.
    Фильтр на всех АКПП моется, или это особенности конкретных коробок?
     

    43 минуты назад, avals714 сказал:

    Втулка там одна,на все серии 34х коробок точно.

    смотри по размерам 41,3x38,2x13,1

    Значит у нас коробки на сюрфах серии 34х?
    Спасибо за размерчики, хоть приценюсь. Не такая уж она и дорогая. 202 рубля, на мои казахбаксы не больше полторы тысячи... ЗБС!
     

    49 минут назад, avals714 сказал:

    но ,повторюсь,если будешь шлифовать посадочные под втулку на крышке насоса и на бублике,то тебе и втулку надо будет кастомную,точить по имеющимся после шлифовки размерам

    В общем чо,сними коробку и будет уже ясно куда плясать..

    Ну чо, так и сделаю... Сперва эвакуация на станцию, это первый этап. Второй этап - снять коробку. Третий этап отмыть ее от наружней грязи.
    А вот на счет точить, то да, мастер уже если подскажет, то придется к токарю. Но это уже после четвертого этапа, 
    А вот масло с коробки сливать до демонтажа, или после рекомендуется? Сколько там литров? 

     

    53 минуты назад, avals714 сказал:

    И масло в коробке менять надо всегда именно со снятием поддона и промывкой(заменой) фильтра,всё остальное-ерунда,вся грязь внутри так и будет.Да и грязь на магнитах,в поддоне, очень много говорит о состоянии коробки.

    Или сперва вылечить подтек, а потом на станции замены масла это мыть?
    Хотя нет, стоит наверное сразу с мастером это сделать, верно??

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Георгиевск
    • Машина: Toyota Hilux Surf 2LTE был.Toyota Hilux Surf KZT-E

    Табличка же есть под капотом?На край на экзисте все данные можно посмотреть по фрейму

    Фильтр моется или меняется всегда при замене масла,даже через аппарат.Иначе это не замена а "чуть-чуть освежили",а весь мусор внутри и фильтр после промывки ещё больше забился грязью вымытой отовсюду.

    Масло само побежит как только снимешь коробку,а с неё бублик.Всё не вытечет конечно,но половина точно.На снятой коробке снять поддон и фильтр(промыть их),помыть  сразу только снаружи коробку,что-бы грязь внутрь не попала.С  бублика тоже слить.

    Потом уже,как починишь,поставите коробку и зальёшь сколько надо чистого и нового.Следя по щупу за уровнем на холодную.Никаких станций замен масла тебе на надо потом.

    Следи только что-бы мастера снимали и ставили только с бубликом вместе коробку!Они любят что-бы полегче стала ,бублик на маховике оставить.

     

     

     

     

    post-40506-0-78579900-1448448313.jpg

    Изменено пользователем avals714

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    19 часов назад, avals714 сказал:

    Табличка же есть под капотом?

     

    21 час назад, avals714 сказал:

    Какая коробка смотри на подкапотной табличке(trans)


    Я не силен в японских иероглифах, может поможете распознать?
    594b53cf0d157_1.thumb.jpg.18404bc6f721937427f0679b6a0db186.jpg

    Первая табличка

     

    594b53d1b7fda_2.thumb.jpg.71bf798597d421a0084cd7d56fcf5638.jpg

    Вторая табличка

     

    594b53d3d81cb_3.jpg.9aebd5db15a24fb2014509ad59c1eb15.jpg

    Третья табличка.

    19 часов назад, avals714 сказал:

    На край на экзисте все данные можно посмотреть по фрейму

    Подскажите как это сделать??
    FRAME No.: VZN130-0074036

     

    Через exist.ru вышел на http://www.japancats.ru/toyota/Group.aspx?Model=919ab9cf-5a92-4311-b898-39f349127a4f
    А там только вот что вижу вбивая номер фрейма:
     

    МОДЕЛЬ: HILUX KZN130,LN8#,10#,112,13#,VZN13

    КОД МОДЕЛИ: VZN130G-GKPQE

    ДАТА ВЫПУСКА: 09.1991

    ПЕРИОД ВЫПУСКА: 08.1991-11.1995

    ДВИГАТЕЛЬ: 3VZE 3000CC EFI

    ТИП КПП: ATM, 4-SPEED FLOOR SHIFT

    ТРАНСМИССИЯ: UTOMATIC TRANSMISSION

    КУЗОВ: WAGON

    РЕГИОН: JAPAN

    BUILDING CONDITION: COMPLETELY BUILT UNIT

    DECK,CAB: 4-DOOR

    FUEL INDUCTION: ELECTRIC FUEL INJECTION SYSTEM

    КОМПЛЕКТАЦИЯ: SSR-X,SSR-V,SSR-G,SSR-X WIDE TYPE

    ЦВЕТ: 6J7

    Изменено пользователем kadyrkhan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Георгиевск
    • Машина: Toyota Hilux Surf 2LTE был.Toyota Hilux Surf KZT-E

    там две по заменам жиж всяких,а в третей нет про коробас ничего

    напиши фрейм в личку 

    ща глянем

    VIN (Кузов №)

    VZN130-0074036

    Дата производства

    19910900

    Производитель

    Toyota

    Модель

    Hilux Surf II

    Модификация

    3.0 4WD

    Код модели

    N130

    Модель двигателя

    3VZ-E

    Мощность, л.с.

    3

    Тип КПП

    АКПП

    Передач КПП

    4

    Код модификации

    VZN130

    Код цвета кузова

    6J7

    Рынок сбыта

    Япония

    Подкапотная табличка

    VZN130G-GKPQE

    Изменено пользователем avals714

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Георгиевск
    • Машина: Toyota Hilux Surf 2LTE был.Toyota Hilux Surf KZT-E

    90-94

     4 SP

    AWD

     V6 3.0L

    A340H-коробка твоя

     

    Изменено пользователем avals714

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Костанай
    • Машина: Toyota Hilux Surf, 1991 г.в., 130 кузов, 3VZ-E, ГБО-IV, АКПП
    2 минуты назад, avals714 сказал:

    90-94

     4 SP

    AWD

     V6 3.0L

    A340H

    Я так понял моя коробка это A340H??

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Георгиевск
    • Машина: Toyota Hilux Surf 2LTE был.Toyota Hilux Surf KZT-E
    5 минут назад, kadyrkhan сказал:

    Я так понял моя коробка это A340H??

    Да..

    с гидрораздаткой

    кстати,тебе туда чего налили когда декстрон в коробке меняли?

    в гидрораздатку льют то-же что и в коробку,т.е.-декстрон.

     

     

    Изменено пользователем avals714

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    Change privacy settings
    ×

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.