Перейти к публикации

    Рекомендованные сообщения

    • Откуда: Ярославль
    • Машина: TЛК 80: 1HD-T, МКПП, 35"

    @Forum1 @sodman 
    Можно ставить маслоуловилели, но не от малолитражек, а от моторов равного/большего объёма и без уменьшения сечения по шлангам, не пихать туда хоз.губки, не делать длинную трассу с поворотами на 180гр. - это всё ведёт к перемерзаниям и гидроударам.

     

    Писано 10000000 раз - СОПРОТИВЛЕНИЕ НА ПУТИ ВЫХОДА КАРТЕРНЫХ ГАЗОВ НЕДОПУСТИМО!!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200
    On ‎8‎/‎14‎/‎2018 at 1:27 AM, WAR said:

    @Forum1 @sodman 
    Можно ставить маслоуловилели, но не от малолитражек, а от моторов равного/большего объёма и без уменьшения сечения по шлангам, не пихать туда хоз.губки, не делать длинную трассу с поворотами на 180гр. - это всё ведёт к перемерзаниям и гидроударам.

    Кэп, все это понятно

    под сопоставимый объем движка есть только ProVent200, а он объемом как литровая банка. В 80-ке и 100-ке можно и ведро в моторном отсеке пристроить. В 200-ке все гораздо плотнее. Соответственно вопрос, куда такую можно в моторном отсеке 200-ки впихнуть, да так, чтоб:

    1. шланги от сапуна до маслоуловителя и в патрубок турбины не имели перегибов на 180 гр

    2. были покороче

    3. не подвергались переохлаждению на трассе

     

    P.S. про гидроудар это сильно сказано

    Изменено пользователем Forum1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Ярославль
    • Машина: TЛК 80: 1HD-T, МКПП, 35"
    2 часа назад, Forum1 сказал:

    Соответственно вопрос, куда такую можно в моторном отсеке 200-ки впихнуть, да так, чтоб:

    1. шланги от сапуна до маслоуловителя и в патрубок турбины не имели перегибов на 180 гр

    2. были покороче

    3. не подвергались переохлаждению на трассе

    Главное ещё ответить на вопрос "зачем".

     

    2 часа назад, Forum1 сказал:

    P.S. про гидроудар это сильно сказано

    Ничего нового...

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: Land Cruiser 200
    19 часов назад, Forum1 сказал:

    куда такую можно в моторном отсеке 200-ки впихнуть

    Можно найти место... Есть отдельная тема про масло-отделитель вихревого типа...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200
    On ‎8‎/‎17‎/‎2018 at 10:20 AM, Светлана Гальченко said:

    Можно найти место... Есть отдельная тема про масло-отделитель вихревого типа...

    читал и там. пока месту под решеткой радиатора альтернативы нет, но там замерзать будет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200

    Покурив тему расхода масла, ведь именно к этой проблеме обращается данная тема, как в прочем и несколько схожих

    пришел к выводу, что расход масла (даже заявленный тойотой 1л на 5000 км) на 200-ке велик, по сравнению с той же турбированной соткой, и износ ЦПГ здесь не всегда однозначная причина. Даже относительно малопробежные моторы (до 100 тыс.км) грешат таким расходом, от замены до замены уровень масла падает от верхней до нижней риски на щупе, это как раз почти 1л (у меня так). И это, в бОльшей степени, следствие инженерного просчета производителя. Изучение матчасти наталкивает на мысль, что виной повышенному расходу является конструктивная особенность подключения картерных газов на вход левой турбины. Далее обо всем по порядку.

    Под пластиковой решеткой интеркулера (на картинке справа) на верхушке лобовины мотора прячется сепаратор картерных газов, его выход подключается на вход левой турбины (по ходу движения). Прямо под сепаратором видны шестерни и цепь ГРМ.

    IMG_20180818_141536.thumb.jpg.828cd7ac528b5d9d933b0f7a504d193f.jpg

    IMG_20180818_141550.thumb.jpg.1543072675352cb9666f0704598b6627.jpg

     

    IMG_20180818_141618.thumb.jpg.1be0d32aaa39ec34bc8374fb4b6bb20c.jpg

     

    Сам сепаратор неразборный и разглядеть, что внутри не распилив его не представляется возможным, но ломаться в нем точно нечему, там просто система каналов. В нижней части видно оребрение и трубочка с тонюсеньким каналом для слива масла обратно в картер. Если в картере нет крупных мехпримесей и масло меняется регулярно, то забиться каналы сепаратора не могут, поскольку температура масла проходящего через него много меньше той, при которой начинает образовываться кокс.

    IMG_20180818_141100.thumb.jpg.434b3f05805065e29a83da3bb732871f.jpg

    IMG_20180818_141017.thumb.jpg.3b60632c1e8cd90a035273549d032cd2.jpg

    При работе мотора цепь ГРМ обильно смазывается моторным маслом и "взбивает" его в туман, однако, достаточно крупные капли летят в сепаратор. При снятом сепараторе капли масла сразу начинают вылетать наружу, забрызгивая патрубок интеркулера и турбины.

    На холостых оборотах сепаратор справляется с работой, отправляя капли масла обратно в картер через трубочку, но на оборотах свыше 2000 турбина создает разряжение, при котором сепаратор уже не справляется и капли масла вместе с картерными газами засасываются во входной патрубок. Далее все очевидно, турбина кидает масло в кулер, оттуда оно летит в дроссель, затем в цилиндры. Проблема наличия масла в левой турбине, в интеркулере и потения патрубков слева (по ходу движения) достаточно хорошо известна.

    Решение проблемы навеяно постом #21 вот этой темы. Спасибо Алексею.

    Из листа нержавейки 1мм была изготовлена пластина, играющая роль маслоотбойника.

    IMG_20180818_141227.thumb.jpg.b22ed50374049d39d8adb0d76c1d346b.jpgIMG_20180818_141249.thumb.jpg.a97d480fe5c5ee516e2d1c8a06c3a284.jpgIMG_20180818_141254.thumb.jpg.d06c0b4e6f7d9d2c864128862ffa3276.jpgIMG_20180818_141401.thumb.jpg.31f0b43ac8fe36afb0851b00d6375c5a.jpg.IMG_20180818_141351.thumb.jpg.62cd1aecac8d7e2c33405c5c3108fc50.jpg

    Направление пластины-отбойника и ее изгиб обусловлены несколькими факторами:

    1. направлением вращения шестерен и цепи (по часовой стрелке),

    2. ограниченным пространством от трубочки сепаратора до цепи,

    3. необходимостью оставить канал для выхода картерных газов без дополнительного сопротивления.

     

    Испытания на оборотах холостого хода показали, что вылет капель масла из горловины лобовины, с установленной пластиной (без сепаратора), существенно снизился. Если без пластины патрубки слева от горловины (по ходу движения) начинали забрызгиваться с первой секунды работы моторы и все покрывалось маслом, то с пластиной все масло отбивалось, она препятствовала прямому выбросу масла из горловины. Только через полторы минуты появились мелкие следы масла на салфетке, которой я накрывал горловину, до патрубков масло не долетало вообще.

    Видео получилось очень большим, возможно, позже выложу на youtube. Ссылку потом опубликую.

    Установка не заняла много времени, пластину пришлось посадить к сепаратору на герметик, далее все ставится в штатное место на горловину лобовины через прокладку.

    Данное решение не заменит полноценный маслоуловитель, но определенно сократит расход масла. Следующая замена примерно через 4000 тыс.км, по результатам эксплуатации отпишусь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: Land Cruiser 200

    Можно найти, надо внимательно весь моторный отсек рассмотреть... У меня нашлось место и для него и для фильтра-сепаратора, а по-началу тоже казалось, что некуда ставить.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200
    12 minutes ago, Светлана Гальченко said:

    Можно найти, надо внимательно весь моторный отсек рассмотреть... У меня нашлось место и для него и для фильтра-сепаратора, а по-началу тоже казалось, что некуда ставить.

    я читал Вашу тему. Маслоуловитель хорошо разместили. А зимой эксплуатировали, не перемерзает?

    Если маслоотбойник (см выше) не приведет к снижению расхода масла, то поставлю вихревой маслоуловитель. Кстати, они могут работать в паре.

    Изменено пользователем Forum1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: Land Cruiser 200

     Интересное решение! Обязательно сообщите, как прошли испытания усовершенствованного штатного маслоотделителя. У меня стоит дополнительный Китайский аналог вихревика от дизелей санъянга, работает нормально, но приходится периодически контролировать резервуар для сбора грязного масла (слишком мал), уже один раз выливал его. Масло грязное и назад в двигатель не стоит его сливать. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: Land Cruiser 200

    Вихревик в зимнее время не эксплуатировал ещё (недавно установил). Ранее, устанавливал на LC 100 1HDFTE бочкообразный, пришлось изготавливать другие штуцера, зимой ничего не замерзало. Но он значительно хуже работает, чем вихревик. Вихревик не может перемёрзнуть из-за особой конструкции, грязное масло и конденсат удаляется из него сразу по сливному каналу в отстойник или как у Санъянга назад в двигатель.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Королёв
    • Машина: ТЛК 200 D-4D
    28 минут назад, Forum1 сказал:

    Испытания на оборотах холостого хода показали

    Что-то мне подсказывает, что на оборотах, как мёртвому припадки. 

    Хотя если хотя бы на 5-10% снизится у вас расход масла, то уже не зря. 

    За отчёт респект!

    У меня сток, ЕГР-откл, масло Кастле 5/30, замена через 10, пробег 58.000. После смены,соответсвенно, 8.000 проехал. Уровень полный.... Тошню.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200

    Есть, конечно, определенные сомнения относительно эффективности на оборотах, но 5-10% разницы поймать, думаю, будет нереально.

    Ладно, полдня работы ради эксперимента не жалко. Поезжу, потом отпишусь.

    Изменено пользователем Forum1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: TLC80 1HD-T TLC200

    Данный масло-отбойник уже был в теме(lexey76 кажись писал) форума. Не сомневаюсь, что эффект будет положительный. 

    Но почему не на всех моторах происходит "жор" масла? У меня замена через 5-6 тыс. без падения уровня и при пробеге 100тыр без ЕГР!

    Изменено пользователем aa2003

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200
    3 minutes ago, aa2003 said:

    Но почему не на всех моторах происходит "жор" масла?

    сие загадка неразрешимая :unsure2:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: Land Cruiser 200
    1 минуту назад, aa2003 сказал:

    У меня замена через 5-6 тыс. без падения уровня и при пробеге 100тыр без ЕГР!

    Какое масло Вы льёте? Я лью CASTLE DL-1 5W30, по-немногу уровень падает, но масло достаточно светлое (пробег после смены 2000 км) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200
    1 minute ago, Светлана Гальченко said:

    Какое масло Вы льёте? Я лью CASTLE DL-1 5W30, по-немногу уровень падает, но масло достаточно светлое (пробег после смены 2000 км) 

    лью такое же как и Вы.

    Хочу еще продиагностироовать на предмет необходимости коррекции форсунок, говорят дымит черным при ускорениях

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: Land Cruiser 200

    У меня раньше поддымливал при переключениях автомата. После чип-тюнинга двигателя, автомата и глушения программно + физически ЕГР, поддымливать перестал вообще, даже при ускорениях. Коррекция по форсункам на этом моторе постоянно меняется, кто-то писал, что если коррекция в пределах 3 единиц, то это нормально.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Владивосток
    • Машина: TLC80 1HD-T TLC200
    9 часов назад, Светлана Гальченко сказал:

    Какое масло Вы льёте? Я лью CASTLE DL-1 5W30, по-немногу уровень падает, но масло достаточно светлое (пробег после смены 2000 км) 

    Раньше лил CASTLE 10-30( не DL) , сейчас Мотюль Motul 8100. Расхода не было и нет практически. Масло на щупе светлое.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Sakhalin
    • Машина: Prado 120 / TLC 100 / TLC 200

    ЕГоР, ЕГоР

    Хм... есть над чем подумать. Правильно ли я понимаю, что у тех у кого он отключен, движок масло не есть и не дымит?

    По крайней мере так показывает статистика - три поста выше от разных людей с одним и тем же комментарием.

    Не хотелось бы ветку засорять, про детали его отключения, тем более что есть отдельная тема.

    Всем спасибо за комментарии. Покатаюсь, о результатах отпишусь ближе к зиме.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: д.Коныгино Красноярский край
    • Машина: гужевая повозка
    10 часов назад, aa2003 сказал:

    Данный масло-отбойник уже был в теме(lexey76 кажись писал) форума. Не сомневаюсь, что эффект будет положительный. 

    Но почему не на всех моторах происходит "жор" масла? У меня замена через 5-6 тыс. без падения уровня и при пробеге 100тыр без ЕГР!

    Видимо масло льют все разное.

    На протяжение 5 лет лью масло мобил обычное дизельное , за 5000км. Подъедает от 200 до 500 максимум грамм. Егр не отключал и не закупоривал. Темнеет масло почти сразу. Отделители (масла) не устанавливал.  Начитавшись ранее всяких баек... Снял ( специально)с патрубка года три назад хомут. При замене масла осматриваю на маслопот. Всё сухо.

    Пробег за 500 000. 

    Изменено пользователем TAIGA

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    Change privacy settings
    ×

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.