crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #41 Опубликовано: 25 июля 2017 (изменено) я о том и говорю, что с одной стороны брать шоу класс надо очень аккуратно, ибо, как я сказал, в погоне за прибылью из многих пород собак заводчики (и судьи) сделали черт знает что. вроде как напрашивается вывод искать рабочую собаку, но это сложно и недешево. и даже если ее найти и купить, то нужно ей дать возможность работать. сможет это обычный человек сделать? думаю, нет. поэтому и говорю: дворняга. она не мерзнет, не облезает, не обсирается, и предана хозяину на 100%. разумеется, воспитывать ее тоже нужно. Изменено 25 июля 2017 пользователем crush ошибка Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Centurion Откуда: Оттуда.... Машина: FZJ80 переделанный в HDJ 1HD-FT, МКПП, все блоки, лебедка. Полный АРБ #42 Опубликовано: 25 июля 2017 1 минуту назад, crush сказал: поэтому и говорю: дворняга. она не мерзнет, не облезает, не обсирается, и преданна хозяинуна 100%. разумеется, воспитывать ее тоже нужно. + много Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лешик на серфике Откуда: Москва Машина: hi lux surf 94 1 KZ . Toyota CELIKA 93 4 AFE #43 Опубликовано: 25 июля 2017 По поводу дворняги соглашусь много плюсов не болеет неприхотлива .Но у разных пород заложены свои качества и беря щенка от породистых родителей больше шансов получить желаемый результат. Собака на участке вполне может запускать и лояльно относится к чужим детям но если в процессе игры на Своего ребенка замахнутся палкой то немец гарантировано кинется на защиту ... Перебирать собак подошла не подошла сошлись характерами не сошлись не могу.) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #44 Опубликовано: 25 июля 2017 15 минут назад, лешик на серфике сказал: у разных пород заложены свои качества в идеале так и должно быть, а в реале, покупая шоукласс у обычного заводчика, такого, скорее всего, не будет. и хорошо, если не купишь инвалида по здоровью. заводчики они такие заводчики... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KEROSIN Откуда: Москва, Коптево. 916- 1726159 Машина: TLC-80/1HZ/35"x5"VW Passat B3 Variant /AAZ, Эндуро 250см3 #45 Опубликовано: 25 июля 2017 Цитата и преданна хозяинуна 100%. разумеется, воспитывать ее тоже нужно. В этом ошибка. Генетика дворняг такая сложная, что характеры и качества там совершенно непредсказуемые. Ну это как намешать в стакане разного алкоголя с молоком, соком и пепси-колой. Выглядеть это может и прикольно, но на вкус всегда говно. Так рекламу снимают: вкус не важен, важен яркий видеоряд! Если бы дворняги были такие замечательные, то никто бы с племенным разведением не заморачивался и брал призовые места на чемпионатах мира с халявными умными, преданными дворнями. Но к сожалению в дворнягах по умолчанию нет никакой универсальности и преданности. Скорее они все одинаково беспонтовые. Про здоровье к сожалению то же миф. До старости доживают единицы. Я хорошо знаком с практикой выбора дворян, т.к. у меня товарищ ездовым спортом занимается плотно. Там дворней часто используют сейчас. Про шоу -разведение совершенно точно подметил, что там "голубые крови" делают из собак инвалидов детства что по голове, что по телу. Просто нужно брать собак в питомниках, которые занимаются реальной разведенческой работой и хоть как то участвуют в спорте или в органы собак поставляют. Не обязательно это должны быть какие то прям рабочие питомники. Брать собак из разрекламированных шоу- питомников и дорого и бесперспективно. Хотя многие именно дорогих собак хотят с какой то неимоверно королевской родословной, а это оборачивается всеми "королевскими" болезнями и полной тупостью собаки. Берите хороших среднестатистических собак из надёжных проверенных источников. Интернет вам в помощь и дрес. площадки, если таковые есть. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
crush Откуда: Ярославль Машина: RX350, Camry, Largus, VTX 1300 #46 Опубликовано: 25 июля 2017 я хз, конечно, насчет "проверенных источников", у нас, например, с этим сложно. в мск тоже деньги заводчики зарабатывают, насколько я знаю. да и что может обычный человек предложить рабочей собаке? НИ-ЧЕ-ГО. в августе переезжаю в свой дом, как будет нужна собака - возьму дворнягу. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Centurion Откуда: Оттуда.... Машина: FZJ80 переделанный в HDJ 1HD-FT, МКПП, все блоки, лебедка. Полный АРБ #47 Опубликовано: 25 июля 2017 У дворняги среднестатистической погремуха звонок. Облаять и побегать. Большего не требуется. Самодостаточность максимальная и минимум вложений. В этом отношении им равных нет. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лешик на серфике Откуда: Москва Машина: hi lux surf 94 1 KZ . Toyota CELIKA 93 4 AFE #48 Опубликовано: 25 июля 2017 да заводчики они такие .) верно подмечено по факту найти мальчика в помете за нормальные деньги тяжело по моим запросам поэтому тему создал, с выбором породы все больше склоняюсь к среднеазиатской овчарке. Кобелей мало видимо разбирают до рождения по записи хоть сам в очередь вставай... Списался с другом детства на родине предков он еще тот кинолог и сам для спецуры не одну србаку натаскал. Вопрос а как и Алма-Аты в Москву перевезти щенка на границе? да и гемор заморачиваться ( наврят ли возьмут форумчане с собой попутчика ))) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #49 Опубликовано: 25 июля 2017 1 час назад, KEROSIN сказал: Про здоровье к сожалению то же миф. До старости доживают единицы. А дворняги то и не знают (с) Иван, я тебя очень уважаю, как собачника, но это не повод не верить своим глазам В деревне собаки, если не форсмажор, все живут по 12-15 лет. Если это не старость, то что? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Змей KAZ Откуда: Казахстан Алматы Машина: Nissan Patrol 4.8 #50 Опубликовано: 25 июля 2017 Да перевезти не проблема , у нормальных заводчиков этот процесс отлажен , Сам волею судьбы пересылал щенков СРО, и поездои и самолетом , для щенка нужны только вет книжка и щенячка , ну и могут запросить еще разрешение с вет службы . самолетом нет проблем , ящик переноска , и не кормить щенка 6-8 часов перед отправкой . Поездом долго , но тоже можно . По поводу СРО , как собаку воспитаешь то и получишь . У меня 2 сукки тобеты , мать и дочь, старшей 3.5 младшей 1.5 , большой участок куча гостей постоянно , в том числе и детей и пьяных жиперов и тд. Собаки в жизни не видели цепи , максимум не на долго в большой вольер закрываю. С людьми как 2 кошки , детей охраняют как баранов . могут даже прихватить за одежду если кто то сильно шалит , но не дай бог кто то несанкционированно на территорию зайдет , пощады не будет , начиная от чужих кошек кончая чужими коровами . Своим кошкам позволяют все , в плоть до еды из миски и косточек , ( у меня еще 3 кошки ))) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KEROSIN Откуда: Москва, Коптево. 916- 1726159 Машина: TLC-80/1HZ/35"x5"VW Passat B3 Variant /AAZ, Эндуро 250см3 #51 Опубликовано: 25 июля 2017 Цитата В деревне собаки, если не форсмажор, все живут по 12-15 лет. Если это не старость, то что? Ну 15 это ты загнул...Привези их в Москву и все они вымрут в первые 2 недели. Городская агрессивная внешняя среда отсеивает дичков на раз-два. Выживают только хитрейшие и умнейшие. Здоровье у них тоже к преклонному возрасту здорово ухудшается. В основном рак в разных проявлениях. Это то же генетическая особенность дворняжек. Они все анкологически рискованные. Вопрос возраста сильно зависит от экстерьера и размеров собаки. Как правило мелкие живут дольше, крупные меньше. В среднем после 10 лет популяция падает в разы. А до 10 лет при исключении гибели от травм доживает большинство. Шоу разведение вымирает в основном в щенячем возрасте и в период взросления. В основном врождённые и генетические дефекты. Те, кто выжил, коптят небо как и все до 10 лет. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #52 Опубликовано: 25 июля 2017 KEROSIN Таки я не про диких И нафига собака в городе? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KEROSIN Откуда: Москва, Коптево. 916- 1726159 Машина: TLC-80/1HZ/35"x5"VW Passat B3 Variant /AAZ, Эндуро 250см3 #53 Опубликовано: 25 июля 2017 (изменено) Я прекрасно себе представляю как живут собаки в глубинке. Привязанность к территории у них очень условная. Кобели и суки ротируют между несколькими близ лежащими деревнями и если собака пропала на несколько суток, то никто не хватится пропажи. Содержание деревенских собак то же понятие условное. Нет ни графика кормления ни централизованной кормовой базы, ни отслеживания течек...не говоря уж о тренировках рабочих качеств. Вообще ни хера нет! Собаки живут обособлено, своей стайной жизнью, лишь краем своего бытия контактируя с человеком. По большей части в деревне они так же на хер не нужны, как и в городе. Но в городе на собак обрушивается целая лавина условностей и "стандартов", которые не в силах переварить "аборигены". По этому дворняги в городе обладают исключительными качествами по самоспасению любыми способами, которые в большинстве случаев дессанируют с потребностями потенциальных хозяев. Короче дворняга в городе гиммморой в квадрате, относительно породных профильных собак. Изменено 25 июля 2017 пользователем KEROSIN Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Константин.Р Откуда: Смоленск Машина: Гранд Чероки WK. 3.0 CDI , Шкода Кодиак 2.0 TDI и Аксор #54 Опубликовано: 25 июля 2017 13 часа назад, лешик на серфике сказал: да заводчики они такие .) верно подмечено по факту найти мальчика в помете за нормальные деньги тяжело по моим запросам поэтому тему создал, с выбором породы все больше склоняюсь к среднеазиатской овчарке. Кобелей мало видимо разбирают до рождения по записи хоть сам в очередь вставай... Списался с другом детства на родине предков он еще тот кинолог и сам для спецуры не одну србаку натаскал. Вопрос а как и Алма-Аты в Москву перевезти щенка на границе? да и гемор заморачиваться ( наврят ли возьмут форумчане с собой попутчика ))) Из Смоленска могу привезти))) У друзей питомник Азиатов. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лешик на серфике Откуда: Москва Машина: hi lux surf 94 1 KZ . Toyota CELIKA 93 4 AFE #55 Опубликовано: 25 июля 2017 3 минуты назад, Константин.Р сказал: Из Смоленска могу привезти))) У друзей питомник Азиатов. Ну если не сложно дай контакт пообщаюсь есть у них щенок кобелек ... и буду признателен если все срастется ) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Константин.Р Откуда: Смоленск Машина: Гранд Чероки WK. 3.0 CDI , Шкода Кодиак 2.0 TDI и Аксор #56 Опубликовано: 25 июля 2017 Телефон напишу в личку. Собаки у неё адекватные. В своё время лазил к ним во двор через калитку, когда их дома не было( машину на их территории ремонтировал). Собаки меня к тому моменту знали, но очковал конкретно когда вся банда взрослых и щенков ко мне подбежала..))))) Одного щенка лично в Москву возил. По приезду даже отдавать не хотелось людям) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #57 Опубликовано: 26 июля 2017 9 часов назад, KEROSIN сказал: Я прекрасно себе представляю как живут собаки в глубинке Нихрена не представляешь Иван, ну нельзя же по пучку волос делать выводы о строении черепа! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KEROSIN Откуда: Москва, Коптево. 916- 1726159 Машина: TLC-80/1HZ/35"x5"VW Passat B3 Variant /AAZ, Эндуро 250см3 #58 Опубликовано: 26 июля 2017 (изменено) Ну конечно. Я всё детство в деревне за 400км от Москвы провёл и меня каждая собака в округе знала. Ну и я тоже их всех хорошо знал. За прошедшие годы ни фига ничего не изменилось. Как было в детстве, так и сейчас всё то же самое. Селяне как были тупорылыми неучами, так и остались. Несколько лет назад я приехал с сукой на пару дней погостить. Собаку даже за забор не выпускал, только в лесу. Уехал домой, на следующий день мать звонит, говорит сосед пришёл с кулаками, якобы моя сука, его суку загрызла насмерть, перегызя ей горло... Я грю, это как? Мы же давно в Москве? А сосед говорит, мол Умка зарезала собаку, я испугался и ночью в Москву уехал.. Я грю свидетели то есть? Видел кто может, слышал...ведь свара двух сук посреди деревни с летальным исходом, дело то нетихое. Вой стоять на километры должен...Говорит, что "люди видели". То есть никого не удивляет то, что насмерть собаки никогда друг друга не убивают, особенно если им нечего делить. И в горло собаки никогда не вцепляются друг другу, а только в складку кожи на холке, что предотвращает убийство. А убивает собак дикий зверь. Деревня почти на краю леса стоит, собаки в свободном полёте... Так вот сосед на меня уже который год зуб точит и я никак этому идиоту не могу объяснить, что если моя собака окрасом похожа на волка , то это не значит, что на неё можно вешать всех дохлых овец в деревне. Изменено 26 июля 2017 пользователем KEROSIN Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg Y. Откуда: Якутск Машина: LJ-79, Suzuki Grand Vitara #59 Опубликовано: 26 июля 2017 16 минут назад, KEROSIN сказал: То есть никого не удивляет то, что насмерть собаки никогда друг друга не убивают, особенно если им нечего делить. И в горло собаки никогда не вцепляются друг другу, а только в складку кожи на холке, что предотвращает убийство. А убивает собак дикий зверь. Я сам лично в начале 90-ых своими глазами видел как две суки похожие на немецкую овчарку загрызли насмерть кобеля немецкой овчарки. Пытался предотвратить смертоубийство и машиной наезжал на них, чтобы они разбежались, но суки отбегали и кобеля утаскивали - одна держала за шею, а вторая за пах. Все дело заняло не более 2-3 минут. Никакого крика и ора на всю округу не было. Убили и каждая сука забежала в свой двор! Это происходило в частном секторе. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кукурузник 78 Откуда: Нефтекамск Башкортостан Машина: PRADO-78 кзте был. Амарок 163лс.Сайга 12с+ВПО-208, АВЕО #60 Опубликовано: 26 июля 2017 18 минут назад, Oleg Y. сказал: Я сам лично в начале 90-ых своими глазами видел как две суки похожие на немецкую овчарку загрызли насмерть кобеля немецкой овчарки. Пытался предотвратить смертоубийство и машиной наезжал на них, чтобы они разбежались, но суки отбегали и кобеля утаскивали - одна держала за шею, а вторая за пах. Все дело заняло не более 2-3 минут. Никакого крика и ора на всю округу не было. Убили и каждая сука забежала в свой двор! Это происходило в частном секторе. У меня на базе ублюдошная свора щенка 4х месячного в клочья порвала! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах