Выбор ГБЦ 1KZ

[Graff_m 2]

Ziliboba Имеешь в виду перетянуть до образования трещины в форкамере? Наверное это реально, в азбуке по форсункам уточнено прямо что нельзя перетягивать, правда там ссылаются на возможность зависания иглы. И в голову до пузырьков я ни разу не лазил никогда.

Мне вот стал интересен реальный пробег двигателя моего. Здесь на форуме пишут о случаях когда вообще аккуратно используют мотор на Хайсе и все равно трещины около 300 тыщ - может это ресурс головки... или говняность нашей солярки сказывается, неправильное горение, детонации...

По счетчику у меня 180 тыщ, ну пусть их 250 даже - не шибко много...

Версия с подкипанием в районе 4-го цилиндра из за отсутствия давления в системе из за пробки мне кажется наиболее правдоподобной в моем случае)

[aksakal 16]

7 часов назад, Graff_m сказал:

равно трещины около 300 тыщ - может это ресурс головки

есть такое мнение, не миллионник

менял гбц на 400 ткм

интересно было бы узнать максимальные пробеги с китайскими головками.

[Ziliboba 137]

Форсунку (или свечку) наверное не ввинтишь, чтобы сразу треснуло, но от повышенного натяга однозначно напряжения образуются и где-то могут вылезти.

 

Подкипать может где угодно, есть тонкость..

На приложенной картинке квадратиком отмечено отверстие, в которое выходит пена, взбитая помпой при недостатке ОЖ. Стрелка - это от помпы.

Вот это самое отверстие как раз и выдувает газы в головку именно над 4-м цилиндром.

Собственно только поэтому я считаю, что трескается он не от времени или пробега, а от нарушения условий эксплуатации.. не очень подробно описанных в документах

 

Фотка кстати блока от 1KD. Что-то меня сомнения гложут, такое ощущение, что на моём родном блоке там отверстие меньше, раза в четыре.

 

О и бачки на очень-очень многих свежих машинах, в том числе на бензинках, они-таки стали делать проточные, то есть любые образующиеся газы выходят в бачок, а не летают по системе.

 

[aksakal 16]

5 часов назад, Ziliboba сказал:

от нарушения условий эксплуатации.. не очень подробно описанных в документах

обобщить бы все рекомендации по эксплуатации

[Graff_m 2]

Самое надежное видимо не доставать из гаража и только иногда тряпочкой протирать

У меня сегодня трос заслонки основного отопителя заклинило - пошел холодный воздух и привет. В холодную сторону вытягивает мотор тросик, а в горячую толкать пытается и в итоге сворачивает в кольцо вокруг себя, а краник на месте... Рукой повернул на тепло. Завтра попробую пролить ВДхой сверху. Какой то урожайный год на поломки(

А вообще для 20-ти летней машины, в сравнении с теми же новыми Патриотами, Сурф держится хорошо! Тем более что доставалось ему за 5 лет у меня по полной программе.

Я так понял - КЗ абсолютно не склонен к перегреву, если все системы в порядке, но очень остро на него реагирует. Поэтому нужно не злоупотреблять его гоночными возможностями и следить за здоровьем системы охлаждения - такое мое мнение.

Вот честно говоря с таким важным значением пробки радиатора не сталкивался до этого. Вообще не придавал значения - пробка да и пробка. И бестолковостью стрелки штатного термометра тоже не озадачивался. Всегда на нее надеялся, следил за антифризом, радиатор чистил снаружи по необходимости и ездил себе пока не забулькало))

[Ziliboba 137]

В общем-то основные мысли описаны тут, не претендую на истину, но считаю, что это вполне реальный сценарий.

Остальное развивается медленно и хорошо видно на градуснике.

Если "короче": обязательно поставить точный градусник в малый круг, масло лить в холодный, греть выше 96 - категоричеки запрещено. Вообще рабочая температура при высокой нагрузке - до 92-х.

Вылеты на 96 - это задержка на срабатывание термостата. То есть под высокой нагрузкой (быстро едем в перевал) он может быстро залезть на 96, но на этой цифре температура должна остановиться и если нагрузку не снизить - под капотом начинается ураган - муфта "срабатывает". Это очень хорошо слышно, громче чем мотор. И температура начинает медленно, но уверенно ползти вниз.

Если заветная цифра достигнута, но не стабилизируется и идёт выше, а вентилятора всё нет, значит снижаем нагрузку и ищем причину. В этом плане градусник с десятыми долями очень полезен.

 

Проточный бачок всё-таки не помешал бы - газы там образуются всегда, мало и они не мешают, но тем не менее, лучше вовсе без них. Но чот никак руки не дойдут - не могу найти что-то подходящее..

Проблема в том, что всасывающие патрубки есть только со стороны ТКР. А штатный бачок на сурфе - с обратной стороны. Тащить шланг через весь мотор в стиле мицубиси  руки не поднимаются. Поставить сверху как на хайсе - интеркуллер мешает.

 

10 часов назад, Graff_m сказал:

Я так понял - КЗ абсолютно не склонен к перегреву, если все системы в порядке, но очень остро на него реагирует. Поэтому нужно не злоупотреблять его гоночными возможностями и следить за здоровьем системы охлаждения - такое мое мнение.

Сегодня (чуть выше нуля, без ветра) он прогрелся до 80-ти спустя 4,5 километра пути  

А на трассе - 82 на прямой и 84 в любую горку если не надо всех обгонять. Если обгонять, то будет 86.

Гонять можно. Без проблем. Он довольно сбалансирован в том плане, что можно и 170 дунуть, но долго так ехать просто не комфортно. А 120 и спокойнее и нагрузки не чувствуется.

[aksakal 16]

5 часов назад, Ziliboba сказал:

основные мысли описаны тут

почитал, спасибо

[Graff_m 2]

Как то так получается. Еще думаю щиток сделать сверху, чтоб с ноздри не продувало. Понаблюдаю за показаниями, если не объективно будет, то переставлю в антифризную пробку на голове.

[Crocodil 72 0]

    Всем Здравствуйте! Вот и пришло время. Описывать уже ничего не буду. Все,что нужно, прочитал у Ziliboba - диагностировал,проверил ,убедился и...готов к замене ГБЦ. Правда пробег у меня 540 тысяч. Хочу сказать,что мотор 1 KZ-TE очень надежен и неприхотлив.Минимальное   Человеческое отношение к нему, и он,никогда не подведет. Говорю это по своему опыту эксплуатации.Собственное распиз...во ,по-другому не сказать,и вот результат.

    Да не так сложно в бачок заглянуть,проверить масло,вовремя поменять все.Особо-то больше ни чего не нужно. Да и деньги не великие... Так у меня было последние два года.Вернее не было. Вообщем это я о себе пишу. Запустил машину и сразу получил. Да. Он прет как и раньше, но через такую боль.. Извините меня- расчувствовался. Я вообще к этой машине, как к родному человеку отношусь. 

   В свое время по поводу АКПП   Ziliboba очень помог. Огромное ему СПАСИБО! И сейчас,в этой теме, "наглому практику" хочу персональное СПАСИБО сказать. Он ни кому ничего не навязывает- голые факты проверенные на себе.  

Да и всем форумчанам СПАСИБО за участие и желание помочь. 

   Всем удачи в борьбе!     

[kostyan27rus 87]

В 01.11.2017 в 13:40, Graff_m сказал:

Как то так получается. Еще думаю щиток сделать сверху, чтоб с ноздри не продувало. Понаблюдаю за показаниями, если не объективно будет, то переставлю в антифризную пробку на голове.

 

Жду результата

Тоже хочу градусник поставить типа такого

[aksakal 16]

23 часа назад, Crocodil 72 сказал:

Правда пробег у меня 540 тысяч

может меняли до тебя?

сообщи какую гбц поставишь (для полноты темы)

[Crocodil 72 0]

14 часа назад, aksakal сказал:

может меняли до тебя?

сообщи какую гбц поставишь (для полноты темы)

Всем Здравствуйте! Головку не меняли точно. Друг во Владивостоке живет. Раньше возил машины с Японии.Этого в 2002 пригнал мне, аукцион 4 балла.Пробег 107 тысяч. Остальное я наездил.Кроме ходовой ничего не менял.(Пружины,амор-ты,стабилизаторы, резинки и т.д.До подушек не добрался. Один раз шаровые поменял.

Единственно , чуть-чуть раньше менял масла и жидкости. 

По-поводу головы, заморочился корейской, в сборе.Головку хочу нового образца , которая выше и с клапанами подлиннее. Наверное 175-ю.Интересно 128-ю посмотреть Тут же "чешется" всё. Нужна машина и плохо не хочу. Пока закупаю ремни,хомуты и всякую мелочевку.  

Сейчас ревизию по всему подкапотному делаю. Даа. Засрать можно быстро и без напрягов. Восстанавливать сложнее.Нее лучше понемногу, но вовремя.Был же 130-й он инаучил всему. Нет бл...ь - отвлекся. 

Спасибо за помощь.

Удачи нам в борьбе!  

 Да . И как только обзаведусь запчастью. Постараюсь "репортаж" от и до сделать.

[Костоз@вр 2]

Когда бахнула типа контрактная через 8т.км при чем без всяких нагрузок и перегревов раз и все........Купил Тайваньскую увеличенную (усиленную)та что идет на рестайлах с 2000г  в ней правда клапана другие это факт (длиннее) машуну эксплуатирую бездор и город и дальние поездки....вобщем по полной и пока полет нормальный уже 25т.км 

[aksakal 16]

48 минут назад, Костоз@вр сказал:

уже 25т.км

ещё)))

14 часа назад, Crocodil 72 сказал:

Удачи нам в борьбе!

а с кем (чем) мы боремся?

[Crocodil 72 0]

В 05.11.2017 в 21:53, Костоз@вр сказал:

Когда бахнула типа контрактная через 8т.км при чем без всяких нагрузок и перегревов раз и все........Купил Тайваньскую увеличенную (усиленную)та что идет на рестайлах с 2000г  в ней правда клапана другие это факт (длиннее) машуну эксплуатирую бездор и город и дальние поездки....вобщем по полной и пока полет нормальный уже 25т.км 

Всем Здравствуйте! Многие пишут о тайваньских головках. Я ,наверное, че-то пропустил,но так и не понял какой фирмы головка, именно тайваньская. Буду признателен за наводку .

 

В 05.11.2017 в 22:42, aksakal сказал:

ещё)))

а с кем (чем) мы боремся?

  Да сами с собой и боремся. То это надо,то не надо. Это так ,а это не так.Хочу вот так,не хочу вот так и т.д. )))

Удачи в борьбе.

[Peak 12]

Установил крышку радиатора Pitwork AY300N0900 - лучше чем оригинал в разы! Советую меняйте!

Теперь вопрос такой заказал по ссылке Ziliboba - Цифровой 12 В термометр https://ru.aliexpress.com/item/Digital-12V-Thermometer-LED-Temperature-With-Temp-Probe-tester-50-110C-Monitoring-meter-Detector-Infrared/32628462811.html?spm=a2g0v.search0104.3.103.2wAP21&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10344_5560018_10342_10343_10340_10341_10307_10301_10060_10155_10154_5590018_10056_10055_10054_10059_10534_10533_10532_100031_10099_10338_10339_5580018_10103_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5370018_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_143_10312_10314_10078_5570018_10079_10128_10073_10129_10125-10102,searchweb201603_14,ppcSwitch_7&btsid=813d2017-84e1-40f1-abe7-4db4804cffb5&algo_expid=054c58c2-7599-4f5c-a570-19265678da2a-13&algo_pvid=054c58c2-7599-4f5c-a570-19265678da2a

Как это все поставить и куда? В радиатор с низу по фото не понятно??

В 01.11.2017 в 06:40, Graff_m сказал:

Как то так получается. Еще думаю щиток сделать сверху, чтоб с ноздри не продувало. Понаблюдаю за показаниями, если не объективно будет, то переставлю в антифризную пробку на голове.

 

[Graff_m 2]

В этой теме все основные места удобные для установки помоему уже описаны - остается выбрать)

То что на моей фото - это задний левый угол головки если стоять лицом к лобовому стеклу. Выше видно черную клапанную крышку. Там два отверстия - 8мм и 10мм. Отверстия сухие, от обоих идут внутри головки утолщения к привалочной плоскости, темпепатуру передают именно металла и довольно интерактивно. Я по трассе все никак не могу попробовать с нагрузкой. По городу температура меняется от 73 до 83 примерно, смотря как едешь. На месте чуток больше, чем в движении. Сейчас езжу недалеко и на улице холодно, нагрузки никакой и мотор едва успевает прогреваться. Все хочу сравнить насколько отличается температура этой точки от температуры антифриза, но пока не решил как это сделать))

[Graff_m 2]

У меня тут недавно возник глубоко философский вопрос

Не всегда, но наиболее часто страдают последние цилиндры в моторах (4-й, 6-й). Вот и у меня трещина была в форкамере 4-го. Собственно вопрос - не является ли это следствием локальных перегревов, которые система охлаждения не успевает снять? Хотя в исправной системе по идее не должно быть никаких перегревов...

И опять же почему именно последний цилиндр? С точки зрения процесса сгорания они в равных условиях. С точки зрения охлаждения вроде тоже - там же размер каналов с учетом удаления от радиатора сделан - где то здесь писали.

Но если все же антифриз циркулируя не успевает устаканить температуру последнего цилиндра, то теоретически она должна немного выбиваться. Чтобы это отследить нужно сравнивать температуру головки в районе 1го и 4го видимо. Ну это так - в рамках поболтать о прекрасном

Пока мониторю ситуэйшн в районе 4го по сухому металлу)

[kostyan27rus 87]

2 часа назад, Graff_m сказал:

Все хочу сравнить насколько отличается температура этой точки от температуры антифриза, но пока не решил как это сделать))

А я нашел пробку в голове, о которой ты говорил. Находится она аккурат под третьим впускным оконцем. Откручивается головкой на 14, резьба в дырке М12х1,25. Чтоб удобней было добраться, желательно снять масляный фильтр. Сама пробка-заглушка, кстати, с конусной резьбой. 

 

Еще бы изобрести какой-нибудь фитинг, в который можно вживить датчик с алиэкспресса. 

И чтоб это все дело не текло потом)

Изменено 8 ноября 2017 пользователем kostyan27rus

[Ziliboba 137]

3 часа назад, Graff_m сказал:

У меня тут недавно возник глубоко философский вопрос

Температура по-мотору одинаковая. Это всё домыслы, что 4-й греется сильнее, а первый нет. В рубашке пять литров ОЖ и весьма производительная помпа - со свистом носится. Если система охлаждения исправна конечно (полностью заполнена жидкостью).

63-й пост читал?

 

У меня градусник стоит прям напротив 4-го цилиндра. Штатный то есть датчик для мозгов.

 

 

2 часа назад, kostyan27rus сказал:

А я нашел пробку в голове, о которой ты говорил. Находится она аккурат под третьим впускным оконцем. Откручивается головкой на 14, резьба в дырке М12х1,25. Чтоб удобней было добраться, желательно снять масляный фильтр. Сама пробка-заглушка, кстати, с конусной резьбой. 

 

Еще бы изобрести какой-нибудь фитинг, в который можно вживить датчик с алиэкспресса. 

И чтоб это все дело не текло потом)

А чуть правее заглушки - трубка железная на печку, как раз выход. Цилиндрический датчик можно просто прижать к ней и обернуть сверху теплоизоляцией. Кусок теплоизоляции для труб, обжатый по краям хомутами вполне справится. А если датчик намазать теплопроводной пастой, то будет вообще мега.

Летом там циркуляция весьма слабая, но думается мне, что для осязания температуры её хватит.

Можно высверлить в заглушке канал. Оставив 1-2 мм стенки, в канал вклеить датчик.

 

Можно этот датчик просто вставить на той же термопасте в недосверленный канал (если он конечно есть) выходного патрубка на радиатор, а сверху герметиком.. можно просто к выходному патрубку прижать, так же как к трубке печки, но обязательно теплоизолировать.