Выбор ГБЦ 1KZ

[Graff_m 2]

24 минуты назад, Ziliboba сказал:

Температура по-мотору одинаковая. Это всё домыслы, что 4-й греется сильнее, а первый нет. В рубашке пять литров ОЖ и весьма производительная помпа - со свистом носится. Если система охлаждения исправна конечно (полностью заполнена жидкостью).

Я тоже думаю что если система исправна, то разницы нет никакой между цилиндрами. Так - порассуждать просто решил)) Но почему чаще страдает 4й? Видимо когда баланс нарушается из за неисправности - отражается больше на 4м как раз...

[kostyan27rus 87]

3 часа назад, Ziliboba сказал:

А чуть правее заглушки - трубка железная на печку, как раз выход. Цилиндрический датчик можно просто прижать к ней и обернуть сверху теплоизоляцией. Кусок теплоизоляции для труб, обжатый по краям хомутами вполне справится. А если датчик намазать теплопроводной пастой, то будет вообще мега.

Летом там циркуляция весьма слабая, но думается мне, что для осязания температуры её хватит.

Можно высверлить в заглушке канал. Оставив 1-2 мм стенки, в канал вклеить датчик.

 

Можно этот датчик просто вставить на той же термопасте в недосверленный канал (если он конечно есть) выходного патрубка на радиатор, а сверху герметиком.. можно просто к выходному патрубку прижать, так же как к трубке печки, но обязательно теплоизолировать.

Думаешь, если датчик не погружать в жидкость, а примотать снаружи к шлангам или трубкам, то показания не исказятся существенно? 

Изменено 8 ноября 2017 пользователем kostyan27rus

[Ziliboba 137]

Ну конкретно на трубе печки думаю разница будет небольшая. Главное теплоизолировать, чтобы воздухом не обдувало.

Да и на выходе в радиатор тоже должно быть нормально. Просто я не пробовал, поэтому сомневаюсь.

Хуже будет реакция на изменение температуры, но она не так быстро изменяется в общем-то..

[Peak 12]

15 часов назад, Ziliboba сказал:

Температура по-мотору одинаковая. Это всё домыслы, что 4-й греется сильнее, а первый нет. В рубашке пять литров ОЖ и весьма производительная помпа - со свистом носится. Если система охлаждения исправна конечно (полностью заполнена жидкостью).

63-й пост читал?

 

У меня градусник стоит прям напротив 4-го цилиндра. Штатный то есть датчик для мозгов.

 

 

А чуть правее заглушки - трубка железная на печку, как раз выход. Цилиндрический датчик можно просто прижать к ней и обернуть сверху теплоизоляцией. Кусок теплоизоляции для труб, обжатый по краям хомутами вполне справится. А если датчик намазать теплопроводной пастой, то будет вообще мега.

Летом там циркуляция весьма слабая, но думается мне, что для осязания температуры её хватит.

Можно высверлить в заглушке канал. Оставив 1-2 мм стенки, в канал вклеить датчик.

 

Можно этот датчик просто вставить на той же термопасте в недосверленный канал (если он конечно есть) выходного патрубка на радиатор, а сверху герметиком.. можно просто к выходному патрубку прижать, так же как к трубке печки, но обязательно теплоизолировать.

Вообщем да вариантов масса, но какой из них наиболее точный, как придут буду смотреть - отпишусь потом! 

 

14 часа назад, Graff_m сказал:

Я тоже думаю что если система исправна, то разницы нет никакой между цилиндрами. Так - порассуждать просто решил)) Но почему чаще страдает 4й? Видимо когда баланс нарушается из за неисправности - отражается больше на 4м как раз...

Может муфта вентилятора которая у нас вращается постоянно не дает успеть нагреть переднюю часть блока и головы (а это 1-2-3 цилиндр)!)) ХЗ

Кстати Graff_m у попробуй свой датчик примотай как Ziliboba сказал - посмотреть по температуре большая будет разница???

Изменено 8 ноября 2017 пользователем Peak

[kostyan27rus 87]

13 часа назад, Ziliboba сказал:

Хуже будет реакция на изменение температуры, но она не так быстро изменяется в общем-то..

Вот это и смущает, все же теплоемкость тосола и металлов сильно отличается

[Ziliboba 137]

Позырил тепловизором.. труба на радиатор показывает столько же, сколько комп - 82 градуса. Труба печки, та что над мотором - 78. На улице примерно +7.

Всёж думаю если обмотать теплоизоляцией, то оно то на то и будет. Однако если крепить на выход в радиатор, то от краника печки уже ничего зависеть не будет.

[kostyan27rus 87]

Еще бы вычислить разницу в скорости нагрева между жидкостью и алюминиевым патрубком

Если она будет составлять доли секунды, то можно и пренебречь и примотать сенсор к патрубку. А если это окажется несколько секунд, то такой расклад не пойдеть, можно профукать момент при нештатной ситуации.

Кто нибудь силен в материаловедении, теоретически рассчитать эту разницу?

Изменено 9 ноября 2017 пользователем kostyan27rus

[Graff_m 2]

В 09.11.2017 в 04:36, Peak сказал:

Кстати Graff_m у попробуй свой датчик примотай как Ziliboba сказал - посмотреть по температуре большая будет разница???

У меня датчик сильно ступенчатый по форме, я думал попробовать, но он вдоль трубки не ляжет. Будет касаться двумя точками.

Надо второй ставить)))))

В принципе я уже почти привык к своему на корпусе головки. Утеплил его, чтоб снаружи не обдувало, мониторю.

Разница с трубкой контура будет в стабильности. На корпусе головки температура пляшет сильнее, чем в антифризе.

У меня на месте, на холостых и полностью прогретом двиге показывает 80-83, на ходу по городу - 77-80, после выключения поднимается примерно до 89 потихоньку.

По трассе под нагрузкой долговременной еще не пробовал.

[Peak 12]

В 10.11.2017 в 12:50, Graff_m сказал:

У меня датчик сильно ступенчатый по форме, я думал попробовать, но он вдоль трубки не ляжет. Будет касаться двумя точками.

Надо второй ставить)))))

В принципе я уже почти привык к своему на корпусе головки. Утеплил его, чтоб снаружи не обдувало, мониторю.

Разница с трубкой контура будет в стабильности. На корпусе головки температура пляшет сильнее, чем в антифризе.

У меня на месте, на холостых и полностью прогретом двиге показывает 80-83, на ходу по городу - 77-80, после выключения поднимается примерно до 89 потихоньку.

 

По трассе под нагрузкой долговременной еще не пробовал.

Понял тебя! Как придут датчики отпишусь, по разному поставлю посмотрим на сколько будет отличаться температура!

[Graff_m 2]

Делюсь наблюдениями)))

Вообщем у нас выпал снег 15 см примерно. Решил попробовать пригрузить немного мотор - заехал на футбольное поле с пухлячком свежим и на заднем приводе на "L" покрутился, обороты поднимал в район 3-3,5, без фанатизма. Градусник показал почти сразу рост до 93 градусов, но на этом и остановилось. При сбросе газа, так же быстро ушло на привычные 82-83. На ходу так же кажет около 78.

На трассу так и не было возможности выскочить пока. По городу уже началась привычная ситуация долгого прогрева по утренним пробкам - вставил картонку - понаблюдаю температуру.

[aksakal 16]

11 час назад, Graff_m сказал:

заехал на футбольное поле

футболисты весной тебе скажут "спасибо"

[kostyan27rus 87]

В 08.11.2017 в 10:47, kostyan27rus сказал:

А я нашел пробку в голове, о которой ты говорил. Находится она аккурат под третьим впускным оконцем. Откручивается головкой на 14, резьба в дырке М12х1,25. Чтоб удобней было добраться, желательно снять масляный фильтр. Сама пробка-заглушка, кстати, с конусной резьбой. 

 

Еще бы изобрести какой-нибудь фитинг, в который можно вживить датчик с алиэкспресса. 

И чтоб это все дело не текло потом)

В общем мал-помалу между делами двигаюсь к цели

Выкладываю чертеж корпуса термодатчика в выше процитированное отверстие в ГБЦ

 

 

В него термоклеем будет вклеиваться термопара показометра.

Только я решил показометр брать не с Алишки, а вот отсюда отечественные https://www.12vi.ru/768/907/

Почему-то они мне более надежными кажутся. Да и человек с местного джиперского форума их рекомендует, у которого есть опыт использования как китовых, так и отечественных приборов

[aksakal 16]

5 минут назад, kostyan27rus сказал:

В общем мал-помалу между делами двигаюсь к цели

в наблюдении 

[Ziliboba 137]

А я замутил OBD-термометр

Взял вот такой:

https://ru.aliexpress.com/item/Portable-LED-Thermometer-12V-Digital-Thermometer-Temp-meter-ensor-Probe-50-110-Degree-Temperature-Detector-tester/32628769571.html?spm=a2g0v.search0104.3.17.4vHdUR&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10604_10603_10103_10128_10129_10594_10557_10596_10595_10142_10107,searchweb201603_2,ppcSwitch_0&btsid=8bbe738d-b07e-4bab-9dbc-43563e0956c6&algo_expid=2a617849-c9aa-4359-829a-b301f8abdfbe-2&algo_pvid=2a617849-c9aa-4359-829a-b301f8abdfbe&rmStoreLevelAB=1

 

перепрограммировал его и.. внезапно всё заработало. В машину правда пока не ставил - холодища, на столе работае. В принципе после проверки могу выложить прошивку. Если интерес есть. Не исходник ессно.

Только программатор надо будет-таки докупить отдельно. Он не дорогой. И научиться шить в контрлллер, что в общем-то тоже не сложно. Ну и... градусник нужен будет идентичный.

 

То есть его нужно воткнуть в Vf1, замкнуть TE2-E1 и смотреть градусы.

[Peak 12]

23 часа назад, kostyan27rus сказал:

В общем мал-помалу между делами двигаюсь к цели

Выкладываю чертеж корпуса термодатчика в выше процитированное отверстие в ГБЦ

 

 

В него термоклеем будет вклеиваться термопара показометра.

Только я решил показометр брать не с Алишки, а вот отсюда отечественные https://www.12vi.ru/768/907/

Почему-то они мне более надежными кажутся. Да и человек с местного джиперского форума их рекомендует, у которого есть опыт использования как китовых, так и отечественных приборов

Спасибо за чертеж!

Интересно в этот корпус датчика встанет с Aliexpress Портативный светодиод термометр 12 В (https://ru.aliexpress.com/item/Portable-LED-Thermometer-12V-Digital-Thermometer-Temp-meter-ensor-Probe-50-110-Degree-Temperature-Detector-tester/32628769571.html?spm=a2g0v.search0104.3.17.4vHdUR&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10604_10603_10103_10128_10129_10594_10557_10596_10595_10142_10107,searchweb201603_2,ppcSwitch_0&btsid=8bbe738d-b07e-4bab-9dbc-43563e0956c6&algo_expid=2a617849-c9aa-4359-829a-b301f8abdfbe-2&algo_pvid=2a617849-c9aa-4359-829a-b301f8abdfbe&rmStoreLevelAB=1)

Клей теплопроводный купил, по чертежу сделаю датчик попробую туда вклеить - отпишусь потом!

 

[kostyan27rus 87]

Peak Только учти, что родная пробка с конической резьбой, на чертеже резьба простая. Хотя мне думается, что и так сойдет, если подложить медную шайбочку

[Peak 12]

3 часа назад, kostyan27rus сказал:

Peak Только учти, что родная пробка с конической резьбой, на чертеже резьба простая. Хотя мне думается, что и так сойдет, если подложить медную шайбочку

Понял! Спасибо!

[paracetamol 1]

А не проще купить эту самую заглушку,рассверлить под диаметр датчика и так же вклеить его туда?

[aksakal 16]

6 минут назад, paracetamol сказал:

А не проще купить эту самую заглушку,рассверлить под диаметр датчика и так же вклеить его туда?

на первый взгляд так и надо делать

[kostyan27rus 87]

5 часов назад, paracetamol сказал:

А не проще купить эту самую заглушку,рассверлить под диаметр датчика и так же вклеить его туда?

Можно, она просто мелкая, эта заглушка, манипуляции проводить не очень удобно. И в длину короткая, термопару глубоко не вставишь, всю не спрячешь туда, придется снаружи какую-то изоляцию мудрить.

Но если бы у меня не было токаря под рукой, то я бы рассверлил