Странно сломался генератор на hd-t

[Азимут]

Сначала глючила проводка на реле-регулятор (РР): зажигались лампочки на ходу, а при шевелении разъема гасли и проседали обороты). Теперь, после запуска двигателя, лампочки гаснут, но напряжение на выходе 12.3в. Мост менять нужно?

 

Еще вопрос: генератор у меня раньше стоял штатный (с круглым разъемом реле-регулятора), а сейчас поставил с плоским. Какой номерок генератора (или РР) мне нужен ?

[Дмитрий 62]

возможно реле регулятор надо поменять! А ты его сними отнеси на диагностику, есть же такие фирмы. Они скажут что заменить , купишь детальки в течении суток, сейчас это не проблема. 

у меня вот такой стоит 

стрелка тахометра как себя ведет, когда нагрузку даешь? 

[Азимут]

Такой у меня старый и был. Хочу понять по какому номеру другой РР заказать, пока ковыряюсь, на крайний случай запасным будет.

Изменено 11 сентября 2017 пользователем Азимут

[Taras]

Так сфотай гену а так что гадать то.

[Tramp]

может банально щетки стерлись?

[DEDULYA]

на гене шильда а на ней два номера денсовский и тоетовский. от них и пляши

[Алексей0392]

Покупай сразу диодный мост и реле регулятор со щетками и будет счастье. Больше там по сути и ломаться нечему, ну кроме как ламельки сотрутся

[stass_03]

покупай сразу генератор с разборки. если будешь покупать запчасти не бери китайские (диодный мост и регулятор) они не живут.

[Tramp]

диодный мост с регулятором покупать - это уже если действительно разобрался, что щетки достаточной длины, и кольца, к которым прилегают щетки достаточного диаметра и не сточены, и что щетки хорошо к кольцам прилегают.

никакой проводки между диодным мостом и регулятором нет, чтоб она там глючила. Там жесткое соединение между этими элементами в корпусе генератора.

если денег навалом, то можно покупать все подряд и сразу...

щеточный узел, диодный мост, и регулятор - присутствуют в продаже отдельными элементами.

 

ps

если уж в генератор полез, то рекомендуется менять и подшипники заодно. 

Изменено 12 сентября 2017 пользователем Tramp

[dimarik TLK 80]

16 часов назад, Азимут сказал:

Сначала глючила проводка на реле-регулятор (РР): зажигались лампочки на ходу, а при шевелении разъема гасли и проседали обороты). Теперь, после запуска двигателя, лампочки гаснут, но напряжение на выходе 12.3в. Мост менять нужно?

 

Еще вопрос: генератор у меня раньше стоял штатный (с круглым разъемом реле-регулятора), а сейчас поставил с плоским. Какой номерок генератора (или РР) мне нужен ?

Было подобное! Поменял диодный мост, реле регулятор, машина третий год ездит Гена не беспокоит. Вообще причиной загорания ламп является реле регулятор.

[Tramp]

Причиной загорания "гирлянды" на панели приборов является отсутствие напряжения от генератора.
А почему оно отсутствует - поломки разные бывают.

[Азимут]

1 час назад, Tramp сказал:

Причиной загорания "гирлянды" на панели приборов является отсутствие напряжения от генератора.
А почему оно отсутствует - поломки разные бывают.

Напряжение где? Понять бы окончательно алгоритм работы генератора...

Судя по статье щетки нужны чтобы РР управлял обмоткой возбуждения. Он же вешает лампочку на землю, чтобы она горела, точнее убирает землю когда считает, что генератор генерит. Значит как минимум щетки рабочие. Но как РР решает, что генератор генерит? Ведь у меня лампа гаснет при отсутствии повышенного напряжение.

Читаем статью дальше:

Цитата

Электронные регуляторы изменяют ток возбуждения путем включения и отключения обмотки возбуждения от питающей сети, при этом меняется относительная продолжительность времени включения обмотки возбуждения.

Если мой РР гасит лампу, значит он считает что "статорная" часть рабочая, а то, что на выходе нет напряжения, вероятно виноват диодный мост.

[Tramp]

Гадать о том, что щетки нормальные или нет по лампочке - можно бесконечно долго.
Щетки - это тот узел в генераторе, который имеет самый быстрый износ, и который периодически следует менять. Разобрать генератор и посмотреть на щеточный узел воочию, проанализировать состояния и и щеток, и их контакта с кольцами - это будет более правильным действием.
Остальные узлы в генераторе более надежные. И вероятность их выхода из строя в сравнении со щетками очень мала.

[Азимут]

Под пытками менеджер Экзиста сознался, что на плоском разъеме есть два РР: 27700-58060 и 93 по 95 г устанавливался 27700-35040. Мост одинаковый: 27362-63011.

Кто-нибудь диоды перепаивал, какой там номинал?

[Азимут]

В общем история продолжается. Пока разбирался оборвался один из проводков под корень у фишки на РР, а затем и второй. Разъем жена починила. Провод что остался на фишке я сфотографировал, так что он точно на месте стоит. С остальными двумя возникла проблема, тк. кусок проводки до фишки я менял раньше и маркировка была нарушена, значит нужно определить остальные два провода.

На РР у нас 3 провода (S - постоянный плюс, IG - зажигание, L - выход на лампочку: если включено зажигание, а генератор не возбужден, тут минус, иначе нет (или плюс пока не ясно).

Разбираемся: при выключенном зажигании на S - 12в., на остальных по нулю. Включаю зажигание, на S - 12в., на других по 11в. все правильно.

На картинке в книжке на разъеме слева на право нарисовано: 1-S, 2-L, 3-IG

 

Нахожу предохранитель зарядка/charge, который расположен под капотом. Одна клемма уходит на лампочку в приборку (проверяю замыкая ее на массу, лампочка зажигается). Вторая клемма должна идти на РР, нахожу ее там путем прозвонки. Значит последний проводок эта зажигание. Ура, все готово. Включаю зажигание - не горит ни одна лампа. На всякий случай завожу двигатель - на аккумуляторах и выходе генератора 12в...

 

Значит гена все же помер. Везу его в ремонт. Через некоторое время выходит мастер и говорит: - А какие претензии к генератору? Он нормально работает.

Рассказываю про ковыряние в проводке, советуют еще раз проверить чего куда подключил.

 

Приезжаю домой, опять все проверяю: все правильно. Потом обращаю внимание, что на наклейке генератора, где номер модели, по другому расписаны контакты! (переставлены местами L и IG), Переделываю подключение, но все равно при включении зажигания лампочки не включаются, соответственно после запуска двигателя напряжение 12в. Не размыкая разъемов опять замеряю напряжение: S - 12в. на остальных по 11в. замыкаю провод "L" на землю - зажигаются лампочки.

 

Судя по схеме после замка зажигания идет предохранитель "Зажигание", после него один из проводов идет на клемму IG генератора, а второй через лампочку "генератор" и предохранитель "зарядка" на клемму генератора L. Значит если вытащить предохранитель "зажигание" на обоих клеммах не должно быть напряжения, а если вынуть предохранитель "зарядка", то только на L. У меня же получается по другому (при не вставленной фишке в генератор): вынимаю "Зажигание", 11в. пропадает только на IG, вынимаю "зарядка, пропадает 11в. только на L.

 

Еще последний раз заметил, что лампочки на приборке кратковременно работают в момент старта двигателя.

 

Кто-нибудь знает схему РР? Какие условия нужно создать, чтобы он L на массу замкнул или она все время так, пока возбуждение не начинается?

[Азимут]

Предположим, что РР все-таки еще живой. Значит если все его ноги запитать через лампочки, то должна загореться та, что будет подключена к L в независимости от порядка подключения.

[stivs]

14 часа назад, Азимут сказал:

Разбираемся: при выключенном зажигании на S - 12в., на остальных по нулю. Включаю зажигание, на S - 12в., на других по 11в. все правильно.

На L не должно быть 11в в этом положении.

 

14 часа назад, Азимут сказал:

Включаю зажигание - не горит ни одна лампа

Потому и не горит, что на L присутствует 11в. Там + должен появляться когда начинает работать мотор(генератор) и поэтому лампы гаснут.

[bbn]

4 часа назад, stivs сказал:

Потому и не горит, что на L присутствует 11в.

Не правильно. Включив зажигание Вы подаете + на лампочку, по этому на выводе L разъема мультик будет казать бортовое, ведь звоните Вы относительно массы. А когда крутится и заряжает, то плюс с лампочки упирается в плюс с гены и лампа гаснет.

[bbn]

Вот простенькая схема гены и рр. + на обмотку ротора подается по линиям L и IG , а минус управляется транзистором. В свою очередь транзистором рулит микросхема. 

[stivs]

6 часов назад, bbn сказал:

Вы подаете + на лампочку,

А (L) будет (-) этой лампочки.

 

6 часов назад, bbn сказал:

ведь звоните Вы относительно массы

Вот именно.(-) на (-).

 

6 часов назад, bbn сказал:

то плюс с лампочки упирается в плюс с гены и лампа гаснет.

Между ними установлен диод и (+) с гены не проходит, а (-) пропадает.