Опасности продажи авто по доверенности.

[ART SSS 90]

9 часов назад, Рома сказал:

Полнейший бред

Не совсем. Сейчас являюсь очевидцем судебного дела с таким содержанием. Чел совершил дтп на чужой машине,предьявили иск хозяину авто.

22 минуты назад, AZIAT сказал:

ДКП  не имеет срока  действия. 

Но есть нюанс в данном случае,так как по этой дкп ты авто переоформить не сможешь-значитс можно напрячь бывшего хозяина,за то что обманул)))

[Goorik]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

чел может  сбежать и  доверку  никому  не показать , а так как  в  базах везде  присутствует собственник  ,  то прийдут к  нему .  Вот тогда он и покажет доверку . 

Но тут есть большое  НО - ему  прийдется  доказать , что за рулем  был не  он , а  тот , на кого доверка. 

да, этот момент присутствует. но если он реально небыл за рулем то и проблем с доказательством быть не может. В наше то время .

[AZIAT]

5 минут назад, ART SSS сказал:

Но есть нюанс в данном случае,так как по этой дкп ты авто переоформить не сможешь-значитс можно напрячь бывшего хозяина,за то что обманул)))

Почему не сможешь если составлен договор купли продажи  собственности и  там указано все  что требуется? 

[ART SSS]

9 часов назад, Саша 80 сказал:

Хочу её продать, но есс-но по доверке, какие есть подводные камни, чем это м.б. черевато?

Мое имхо,отдай машину в аренду как бы. Пропишите в договоре ответственность сторон,в том числе и по штрафам.Из минусов,надо платить подоходный налог от прибыли с этой аренды.

[Goorik]

6 минут назад, ART SSS сказал:

Не совсем. Сейчас являюсь очевидцем судебного дела с таким содержанием. Чел совершил дтп на чужой машине,предьявили иск хозяину авто.

управлял по доверенности? или просто управлял когда попал в дтп?  

ездить можно сейчас и без доверки, тогда за яйцы берут во всех случаях собственника,  и в особо тяжких может все закончится для него "обрезанием".

но это другая тема

[ART SSS]

Только что, AZIAT сказал:

Почему не сможешь если составлен договор купли продажи  собственности и  там указано все  что требуется? 

В условиях этой темы.я имел ввиду,Андрей. Авто на вечном учете-дкп при этом варианте лишь отмажет от штрафов.Но и то,бывшего хозяина. 

А согласно ГК РФ срок подачи иска три года,с момента когда узнал что накололи.То бишь чел три года откатает,а можно и больше,и потом на основании этого дкп тебе же и предъявит.И будет прав по закону.

[AZIAT]

1 минуту назад, ART SSS сказал:

.И будет прав по закону.

Никто не  мешает добавить в  договоре  пункт об вечном учете  и разложить все  по полочкам. Договор можно составить хоть на 100 страниц  и там  прописать любую ситуацию и  форс мажор. 

[ART SSS]

2 минуты назад, Goorik сказал:

управлял по доверенности? или просто управлял когда попал в дтп?  

ездить можно сейчас и без доверки, тогда за яйцы берут во всех случаях собственника,  и в особо тяжких может все закончится для него "обрезанием".

но это другая тема

Ни какой доверки не было.Не было и Осаго.Чела самого за это ДТП лишили по суду прав-что сидел за рулем. А теперь прилепили иск на возмещение ущерба,но хозяину авто.Водитель,и материалы по его лишению идут как доказательство по делу. 1064 ГК РФ,и 1079 КГ РФ-на них построена претензия.

[Goorik]

3 минуты назад, ART SSS сказал:

Мое имхо,отдай машину в аренду как бы.

и в чем разница с генералкой по ответственности, налогам и штрафам, кроме лишнего налога?

хотя если оформить официально договор аренды транспортного средства без экипажи и прописать все там, но опять же там возможно будет только возмещение собственнику, т.к. та же налоговая и гибдд врят ли в базах поменяет собственника. Хотя случаи когда по договорам аренды полностью в гибдд и налоговой отвечал арендатор знаю. но там юр лица. 

 

 

4 минуты назад, ART SSS сказал:

Ни какой доверки не было.Не было и Осаго.Чела самого за это ДТП лишили по суду прав-что сидел за рулем. А теперь прилепили иск на возмещение ущерба,но хозяину авто.Водитель,и материалы по его лишению идут как доказательство по делу. 1064 ГК РФ,и 1079 КГ РФ-на них построена претензия

ну тут все правильно, так и должно быть

7 минут назад, AZIAT сказал:

Никто не  мешает добавить в  договоре  пункт об вечном учете  и разложить все  по полочкам. Договор можно составить хоть на 100 страниц  и там  прописать любую ситуацию и  форс мажор. 

Андрей, какой дурак будет заключать дкп зная что авто на вечном учете и он на себя его не зарегит в гибдд??? Тем более 10 дней дается с момента заключения дкп на переоформление в гибдд, а дальше продавец может анулировать вообще регистрацию и это будет памятник в огород, а не авто. Как впрочем и при попытке нового владельца зарегить авто на себя в гибдд. Дкп там вообще никак неможно.

[Рома]

Че вы тут? Составляется ДКП с указанием времени и даты перехода в собственность авто. Плюс подпись в ПТС. Все. Какие ДТП, суды? Авто принадлежит новому хозяину. Почему он не переоформил в течение 10 дней, хозяина не трахает. И любой штраф, налог можно оспорить на основании ДКП.

[Goorik]

это то ясно как божий день, тока где найти дибила который станет таким покупателем авто по дкп зная что авто на вечном учете?

[ART SSS]

10 минут назад, AZIAT сказал:

Никто не  мешает добавить в  договоре  пункт об вечном учете  и разложить все  по полочкам. Договор можно составить хоть на 100 страниц  и там  прописать любую ситуацию и  форс мажор. 

Ты сам бы купил авто с такими вводными???

[один в поле]

1 час назад, AZIAT сказал:

 

Его не  подтянут на 100% никогда , если у  него на руках будет ДКП  составленный  по всем  правилам.  Вернее к нему  прийдут , но после предъявления  ДКП  и информации о новом владельце  за яйца будут брать нового владельца. Это действует не только с  авто , но и с  любой формой собственности.  По сути  ДКП  и  является  документом передающим право собственности , а  все  записи в  птс  только регистрируют собственника. 

+много

 

Цитата

ДКП  не имеет срока  действия. 

Это да, но

 

Для чего я предлагал обновлять дкп - ведь платить транспортный налог будет продолжать текущий собственник, а значит данный факт косвенно подтверждает что машина его, и дкп - фиктивный. 

 

"Договор на сто страниц" - лучший выход. И в нём прописать все моменты и нюансы 

 

24 минуты назад, Goorik сказал:

и в чем разница с генералкой по ответственности, налогам и штрафам, кроме лишнего налога?

хотя если оформить официально договор аренды транспортного средства без экипажи и прописать все там, но опять же там возможно будет только возмещение собственнику, т.к. та же налоговая и гибдд врят ли в базах поменяет собственника. Хотя случаи когда по договорам аренды полностью в гибдд и налоговой отвечал арендатор знаю. но там юр лица. 

 

Генералка не передает ответственность

Где вы такое прочитали? Почитайте её текст. Права некоторые там да, передаются. Как можно наделить человека ответственностью без его согласия - в данном случае это его подпись должна быть. 

Изменено 5 октября 2017 пользователем Один в поле

[Андрей-312]

1 час назад, Goorik сказал:

это то ясно как божий день, тока где найти дибила который станет таким покупателем авто по дкп зная что авто на вечном учете?

 Вопрос цены и возможных корочек в кармане.

[ART SSS]

34 минуты назад, Goorik сказал:

и в чем разница с генералкой по ответственности, налогам и штрафам, кроме лишнего налога?

Ну я исходит из того,чтоб новый с-ник не смог оспорить ДКП,признав тем самым сделку не действительной по причине невозможности совершить регистрационные действия на основании пункта 3, ст 15 ФЗ о "Безопасности Дорожного Движения". Лично я бы имея ДКП с прописанным даже условием о вечном учете,оспорил его-так как оно противоречит действующему законодательству-это как пример)))

Вот кстати косвенный пример по собственнику на авто,и момента наступления прав на машину.

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1475242

26 минут назад, Рома сказал:

Че вы тут? Составляется ДКП с указанием времени и даты перехода в собственность авто. Плюс подпись в ПТС. Все. Какие ДТП, суды? Авто принадлежит новому хозяину. Почему он не переоформил в течение 10 дней, хозяина не трахает. И любой штраф, налог можно оспорить на основании ДКП.

Можно,да-в судебном порядке правда)

34 минуты назад, Goorik сказал:

Хотя случаи когда по договорам аренды полностью в гибдд и налоговой отвечал арендатор знаю. но там юр лица.

Тоже встречал такое.

Изменено 5 октября 2017 пользователем ART SSS

[Goorik]

13 минуты назад, Один в поле сказал:

Генералка не передает ответственность

тут немного выразился не так в попыхах, согласен - читать - .....по ответственности в уплате штрафов и налогов"

смысл был не ответственности по гендоверке

[AZIAT]

39 минут назад, Goorik сказал:

Андрей, какой дурак будет заключать дкп зная что авто на вечном учете и он на себя его не зарегит в гибдд???

Дурак  не дурак , но если будут взаимовыгодные  условия  , то дураки еще в  очереди  стоять будут . 

40 минут назад, Goorik сказал:

Тем более 10 дней дается с момента заключения дкп на переоформление в гибдд, а дальше продавец может анулировать вообще регистрацию и это будет памятник в огород, а не авто. Как впрочем и при попытке нового владельца зарегить авто на себя в гибдд.

Еще  раз - в  договоре  можно прописать все  что угодно ,  хоть перечень спиртных напитков , которыми будет обмываться  этот договор . Закон это не  запрещает. 

26 минут назад, ART SSS сказал:

Ты сам бы купил авто с такими вводными???

Это уже  другой вопрос?  Если  авто стоимостью в  5 лямов  продают за  500 тр , то почему  бы  и нет . 

[Goorik]

кстати, глянул сейчас в доверке, есть пунктик:

...оплачивать платежи и сборы...

...в случае дтп вести дела во всех правоохранительных, судебных и т.д. органах....

3 минуты назад, AZIAT сказал:

Это уже  другой вопрос?  Если  авто стоимостью в  5 лямов  продают за  500 тр , то почему  бы  и нет . 

 я на вас удивляюсь 

какой тогда дибил будет продавать такое авто? где б такого найти 

[Андрей-312]

Вести дела ,- это представлять интересы собственника, а совсем не обязательно быть ответчиком.

[Goorik]

2 минуты назад, Андрей-312 сказал:

 

Вести дела ,- это представлять интересы собственника, а совсем не обязательно быть ответчиком.

 

слово доверенность и подразумевает изначально, что один другому доверяет права, обязанности, представление в органах и т.п.