Каким проводом подключать лебедку?

[Strorry 0]

Приветствую!

Встал вопрос каким проводом подключать лебедку.

Условия такие:

2 лебедки - спереди и сзади (спереди подключена лютым буржуйским проводом сечением 50кв, но он не сильно гибкий), до задней буду кидать по раме и + и -, сечение тоже от 50кв, возможно в дальнейшем перенесу аккумулятор назад и поставлю второй, разводить буду на грюнерах.

Отсюда вопрос какой тип провода лучше использовать - КГ, КГтп, ПуГВ, ПВ-3? или еще есть более качественные провода для подключения лебедок?

Если переносить аккумуляторы, то хватит ли 50кв или нужно больше? Потребление - стандартная элактрика авто + лебедка, доп электрика будет идти от аккумуляторов.

.

[Шевген 84]

В соседней ветке про инвертор лютая война идет по вопросу силовых проводов в автомобиле.

Изменено 17 октября 2017 пользователем Шевген

[payc 159]

70 кв. нужно у меня так ,считали.

[Obrokoff 407]

Пв-3 70 мм2 достаточно, массу можно пустить через раму, но в этом случае кинуть минусовой толстый с аккума на раму

[MeNGor 3]

У меня задняя подключена на "+" 50 квадратов многожильный в резиновой изоляции(не помню какая марка), проложен в черной гофре..масса по раме. от аккума минус на раму то-же 50кой и с рамы на леблядь....

Авто не спорт, подключаю плюсовой провод только в пампасах... Главное гильзы хорошо обжать(только гидравлической обжималкой)...

[AZIAT 4 203]

18 минут назад, MeNGor сказал:

У меня задняя подключена на "+" 50 квадратов

Для  задней 50 мало ибо на 5  метрах провода довольно больше  падение  напряжение  на 450 А ,  а  значит лебедка  тянет слабее . Спорт не  спорт не  важно ,  закон Ома для  всех одинаков.

[MeNGor 3]

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Для  задней 50 мало ибо на 5  метрах провода довольно больше  падение  напряжение  на 450 А ,  а  значит лебедка  тянет слабее . Спорт не  спорт не  важно ,  закон Ома для  всех одинаков.

Может и мало..но комап9000 крутит довольно бодро и 80ку вытаскивал...))) в конце концов и блок поставить можно... да и грязь не такая как в "спорте" конечно...)))

[Leshka77 4]

всегда подключал 35мм2 с массой от акб, жалоб небыло ни разу...

Изменено 17 октября 2017 пользователем Leshka77

[Strorry 0]

30 минут назад, Leshka77 сказал:

всегда подключал 35мм2 с массой от акб, жалоб небыло ни разу...

У меня в стоке к лебедке 50кв идёт, так что не канает 35.

Главный вопрос по типу кабеля - пв-3 или кг или кгтп?

4 часа назад, AZIAT сказал:

Для  задней 50 мало ибо на 5  метрах провода довольно больше  падение  напряжение  на 450 А ,  а  значит лебедка  тянет слабее . Спорт не  спорт не  важно ,  закон Ома для  всех одинаков.

Это да, по расчетам от 120кв надо. Но тут пока тмакс 9500 будет жить.

[Alexandr79 39]

38 минут назад, Strorry сказал:

Главный вопрос по типу кабеля - пв-3 или кг или кгтп?

 

Из вышеперечисленного пв3 самый оптимальный вариант. КГ не очень долговечен и совершенно не маслобензостойкий (при воздействии масла изоляция разлагается очень быстро).

 

P.S. Лично мне больше всего понравилось использовать в машине провода марки РКГМ (хотя они и не позиционируются как автомобильные).

Изменено 17 октября 2017 пользователем Alexandr79

[payc 159]

есть сшитый полиэтилен, самый крутой кабель, больше всего держит

[woevoda 40]

Для лебедок до 9000 серий всегда использовал 35 квадратов, но оба провода от АКБ. Случалось и по три полных протяжки троса подряд делать (не в спорте) - ничего не грелось. Использовал сварочные в гофре. Для более мощных 50 за глаза. Есть эмпирическая формула 1 квадрат = 10 ампер. Ну и плюс учтите, что пиковые нагрузки очень кратковременны, да и в любом случае при таких токах быстрее обмотки кончаться чем провод поплавится.

Изменено 18 октября 2017 пользователем woevoda

[Strorry 0]

11 час назад, payc сказал:

есть сшитый полиэтилен, самый крутой кабель, больше всего держит

и как он называется?

[payc 159]

эТО ТИП ИЗОЛЯЦИИ КАБЕля,выдерживающий большую температуру,за счет этого его можно грузить на 30% больше чем кабель с аналогичным сечением.В нете поищи.

[AZIAT 4 203]

7 часов назад, woevoda сказал:

ничего не грелось.

Это не  главный  кретерий  выбора сечения .  Главный  это падение напряжения  на проводе . Используя  50 кв мм для  задней лебедки при лебежении до лебедки  дойдет только 10-11В  , те она и тянуть будет хуже и току  жрать больше.  И  тогда точно шансов  больше , что 

7 часов назад, woevoda сказал:

при таких токах быстрее обмотки кончаться

 

[Ekettle 2]

Я считал потерю напряжения получилось что в идеале почти 120 мм2,

как компромисс минимум 70 мм2 лучше 95 мм2

и есть кабель для подключения АКБ в ИБП ВВГнг ОДНО жильный он в двойной изоляции.

Вот если бы понять площадь сечения рамы то "-" может быть можно и по раме "передать"

[Alessandro 0]

Вот здесь можно почитать на тему подора провода http://www.eti.su/articles/kabel-i-provod/kabel-i-provod_664.html

 

такие вещи я думаю через раму передавать не стоит. лучше  + и - отдельными кабелями.

 

Изменено 18 октября 2017 пользователем Alessandro

[woevoda 40]

57 минут назад, AZIAT сказал:

Это не  главный  кретерий  выбора сечения .  Главный  это падение напряжения  на проводе . Используя  50 кв мм для  задней лебедки при лебежении до лебедки  дойдет только 10-11В  , те она и тянуть будет хуже и току  жрать больше.  И  тогда точно шансов  больше , что 

 

 

Вот табличка из которой видно, что падение напряжения на 1м медного провода сечением 25 квадратов 0.07в.  Несложный подсчет для 35квадратов дает цифирь 0.05в, что на пяти метрах 0.25в. Увеличив ток в 4 раза получим максимум падения в 1в. Везде линейная зависимость. Откуда вы взяли падение в 2-4в на 50 квадратах - не знаю. Там будет максимум 0.035в на метр при 100а. И еще раз повторюсь - предельные режимы крайне кратковременны. Так что усредненный ток надо брать ампер в 200, а это падение на 5м всего 0.5в (при 35кв.мм).

Изменено 18 октября 2017 пользователем woevoda

[AZIAT 4 203]

38 минут назад, woevoda сказал:

Откуда вы взяли падение в 2-4в на 50 квадратах - не знаю.

Практика . 

Берешь два вольтметра ,  один амперметр , лебедку  и замеряешь ток  на лебедке  и  напряжение  на  лебеде и  на аккуме . Я  этим  занимался , чтобы выжать из лебедки  максимальную мощность . Только по два  кабеля  по 50кв мм  на плюс  и на минус(  и никакой  массы  через раму)   дали примерно одинаковый  результат на обоих вольтметрах при токе 400 А .  

 

[Strorry 0]

1 час назад, payc сказал:

эТО ТИП ИЗОЛЯЦИИ КАБЕля,выдерживающий большую температуру,за счет этого его можно грузить на 30% больше чем кабель с аналогичным сечением.В нете поищи.

В инете поискал, какой посоветуете из ниже перечисленных, как в использовании?

ПВББШВ

ПВББШНГ(А)-LS

ПВББШП

ПВББШП(г)

ПВБВНГ-LS

ПВВ

ПВВГ

ПВВГНГ-LS

ПВВНГ

ПВП

ПВП2Г

ПВПГ

ПВПУ

ПВПУ2Г

ПВПУГ

ПвАП

1 час назад, Ekettle сказал:

Я считал потерю напряжения получилось что в идеале почти 120 мм2,

как компромисс минимум 70 мм2 лучше 95 мм2

и есть кабель для подключения АКБ в ИБП ВВГнг ОДНО жильный он в двойной изоляции.

Вот если бы понять площадь сечения рамы то "-" может быть можно и по раме "передать"

ВВГнг - для прокладки внутри помещений, запрещен для прокладки на открытом воздухе.

И мне нужен гибкий многожильный.

 

Чувствую сейчас и СИП-2 кто-нить посоветует