Prado 95 против Surf-а. Почему Surf дороже?

[Рома 105]

Паджеро и паджеро-спорт разные, как сотка и прадик.

[VADUS]

В 30.11.2017 в 23:06, Рома сказал:

Паджеро и паджеро-спорт разные, как сотка и прадик.

Я бы не сказал так однозначно. Начиная с третьего поколения, пыж стал безрамным, а спорт остался полноценным SUV.

[Михалыч 62]

В 02.12.2017 в 18:08, VADUS сказал:

Начиная с третьего поколения, пыж стал безрамным, а спорт остался полноценным SUV

И лишился заднего неразрезного моста в придачу.

 

Сравнение Прадо95 с Сурф/4Раннер185  и  Паджеро с Паджеро Спорт не корректно. Первая пара принципиально отличается только кузовом и вариантами раздаток. Вторая пара совершенно разные автомобили. 

[Миша Краснодар]

Спасибо за разъяснения. Правда, всё равно ничего не понятно, почему всё так  Странный этот Сурф для моего понимания. Так и не понял его концепцию.

[Михалыч 62]

4 часа назад, Миша Краснодар сказал:

ранный этот Сурф для моего понимания. Так и не понял его концепцию

На счет концепции это к маркетологам Тойоты. Только они знают почему на одни рынки шли Прадо, на другие 4Раннер.

А так, на вкус и цвет. Мне всегда Сурфы/Раннеры всех поколений внешне больше Прадо нравились, может из за того что первые редкие, а вторые на каждом углу, может ещё из за чего, другим наоборот.  Как правильно сказали на состояние надо смотреть.

 

[Ziliboba]

У нас прадо всегда был дороже только из-за шильдика "LandCruiser". Не будь этой пластмасски всё было бы иначе. Ну и кто их покупает? Дядьки такие важные.. в магазин там с понтами ездить. У сурфа всё проще. Тапки на шорты одел и погнал на море.

 

А что, прадо действительно больше?

Ну крыша выше, реально это даёт только 20см высоты в багажнике... что туда принципиально другого влезет?

База-то одна. Это вообще одинаковые машины, только сурф технологичнее - мультимод. Разборщики говорят, что у прадо два расходника: передний редуктор и крыша. Это вытекает из его "достоинств" в виде фуллтайма и высоты.

 

Сидушки эти.. ноги болтаются. Не, мои конечно не болтаются, но в сурфе как-то уютнее себя чуствую, как дома в кресле. У кого дома кресло с болтающимися ногами? Это уже стул, а не кресло. А тут сел, ноги вытянул - удобно, расслабляет, кофе взял и как понесёшься по кочкам..

 

Одно хреново.. задняя дверь  С калиткой она вообще ужасна, а без калитки с ноября по март пока салон не прогреется всё норовит по спине стукнуть. Хочу приделать нагревашки на газовые упоры. Но видимо не так и припёрло. Опускающееся стекло отрезает пожалуй 50-70% случаев когда нужно вообще открывать багажник.

Особенно это удобно когда внутри уже лежит лодка, мотор, два разобраных велика, палатка, жратвы на месяц, а нужно достать салфетки чтобы в кусты сгонять, из сумки на которую при закрывании стекла вдвоём жали руками чтобы не выпирала.

[Ziliboba]

Блин чот про заднюю дверь я не совсем удачно выразился. Она ужасна при наружней температуре от -10 примерно - падучесть повышена. А в остальное время года - она прекрасна. Потому что незаметна - открыл и всё. Открывается легко, висит высоко - не мешает, клади/вынимай чо хошь с любой стороны (этим как раз ужасна калитка).

Дождь опять же не льёт. Иногда это очень удобная функция.

[Roll]

Surf супер авто!

[aksakal]

8 часов назад, Ziliboba сказал:

А что, прадо действительно больше?

меньше! именно только поэтому Прадо трехдверку выбрал.

8 часов назад, Ziliboba сказал:

У нас прадо всегда был дороже только из-за шильдика "LandCruiser". Не будь этой пластмасски всё было бы иначе. Ну и кто их покупает? Дядьки такие важные.. в магазин там с понтами ездить.

сейчас никаким автомобилем никого не удивишь, а уж шильдиком...

хотя, может от местности зависит)))

8 часов назад, Ziliboba сказал:

Разборщики говорят, что у прадо два расходника: передний редуктор и крыша

насчет расходника крыши требует пояснения

[Михалыч 62]

2 часа назад, aksakal сказал:

насчет расходника крыши требует пояснения

Думаю имелись в виду высокий центр тяжести и склонность к опрокидыванию. Но тут на мой взгляд больше в "прокладке" дело.

Не буду судить о 185/95, мало опыта, но если брать следующее поколение, то по моим ощущениям 215й и близко не имеет тех кренов и раскачки, которые присутствуют у 120го. 

[Sandi]

18 часов назад, Ziliboba сказал:

У нас прадо всегда был дороже только из-за шильдика "LandCruiser". Не будь этой пластмасски всё было бы иначе. Ну и кто их покупает? Дядьки такие важные.. в магазин там с понтами ездить.

И что характерно, такие высказывания владельцев раннеров/сурфов присутствуют в каждой подобной теме 

Видимо, чего-то не хватает...

Может, шильдика? 

[Миша Краснодар]

19 часов назад, Ziliboba сказал:

Сидушки эти.. ноги болтаются. Не, мои конечно не болтаются, но в сурфе как-то уютнее себя чуствую, как дома в кресле. У кого дома кресло с болтающимися ногами? Это уже стул, а не кресло. А тут сел, ноги вытянул - удобно, расслабляет, кофе взял и как понесёшься по кочкам..

А мне все наоборот. Не могу лёжа ездить. А на "табуретках" отдыхаю прямо...

19 часов назад, Ziliboba сказал:

А что, прадо действительно больше?

Ну крыша выше, реально это даёт только 20см высоты в багажнике... что туда принципиально другого влезет?

Мне показалось, что Сурф не просто меньше, он еще и Уже. Рулеткой не мерял, но ощущение было. А на счет крыши - это ж самое главное при организации спального места! ВОт эти 20 см дают нормально раздеться и лежать в машине на спальнике. Мне в 78-м кажется места больше, чем в 80-ке по высоте. Очень удобно! На меньшее не согласен!

19 часов назад, Ziliboba сказал:

У сурфа всё проще. Тапки на шорты одел и погнал на море

А с Прадо почему такой номер не пройдет?

Изменено 5 декабря 2017 пользователем Миша Краснодар

[Ziliboba]

Кажется я понял  просто ты хочешь LandCruiser-прадо, но немного бомбит от того, что какой-то там сурф дороже и ты с этим не согласен.

Чтож - это закон рынка. Мне сурф нравится больше. Ещё кому-то тоже он нравится больше. Везапно возникает дефицит хороших сурфов и чуткие перекупы начинают потихоньку завышать.

Хотя сурфов всегда завозили намного больше, чем прадо, найти хороший сурф - нереально сложно. Причём с любым мотором. Вокруг их ездит просто навалом, но в хорошем состоянии на рынке их почти нет.

 

Сжатая версия почему нравится:

1. Мультимод, что отсекает износ редуктора и цепи раздатки. Экономия у меня несуществена, примерно 0,5 литра, а вот то что 300 тысяч, а цепь как новая и в редукторе я даже ещё масло не менял ни разу - это греет. Масло не менял потому что оно там как "олейна" в магазине - прозрачное. На заднем приводе (то есть 80% времени в движении) нет пинков в трансмиссии - это тебе ещё предстоит узнать что такое

2. Низкая крыша по двум причинам - низкий гараж и управляемость. В угоду управляемости я даже выкинул пружины +2 и вернул штатные. Не так много продвижения по чаче дают 6см лишей высоты, но они же здорово убирают в комфорте на сафальте, а 32-е грязевые колёса и так лезут.

3. Поднимающаяся дверь со стеклом. Стекло очень удобно когда нужно заполнить каждый уголок багажника. Сама дверь удобна во всех остальных случаях. Особенный бонус - дождь. Минус - зима.

 

В остальном - это одинаковые машины.

[aksakal]

7 часов назад, Ziliboba сказал:

Мне сурф нравится больше

 

12 часа назад, Миша Краснодар сказал:

А мне все наоборот

 

7 часов назад, Ziliboba сказал:

В остальном - это одинаковые машины

[Миша Краснодар]

Спасибо, теперь более-менее понял. 

Да, я подбираю себе 95го Прадо. Смотрю и на Сурфы. И обратил внимание, что в среднем Сурф стоит дороже. Причем и продается он по этим дорогим ценам лучше. Хотя для меня Прадо лучше по всем показателям. Вот и закралась мысль, что неспроста это. Хотел услышать сильные стороны Сурфа. 

И еще маленький вопрос, который следовало бы задать в другой теме. Но хоть  в 2-х словах. С мотором KD стоит связываться?

 

[Ziliboba]

И да и нет.

Заставить ехать казет, как он должен ехать - непросто, но дешевле.

КД будет ехать почти до последнего, то есть там мало вариантов когда он вроде работает, но в то же время работает как-то не так. Но ремонт КД изначально дороже.

 

По ресурсу они сходны. Были какие-то трудности у КД с трещинами в поршнях, но как я вынес из разных описаний таких случаев - всегда был какой-то тюнинг повышающий мощность.

В обшем просто посмотри сколько стоит форсунка (в долларах ессно) и тнвд на 1кд. Это далеко не расходник, но в случае чего ремонтировать там нечего и нужно менять.

[VADUS]

1 час назад, Миша Краснодар сказал:

Да, я подбираю себе 95го Прадо.

Посоветую тебе тогда искать редкую модель Прадо для Genetal/ООН, которая шла с механическим 1KZ-T. Этот мотор гораздо беспроблемнее своих электрических собратьев, штатно не имел ЕГР, намного лучше тянет снизу и в середине. Как то видел в продаже такой, кажется даже у нас на форуме.

[Миша Краснодар]

17 минут назад, VADUS сказал:

Genetal

Какой забавный вариант!  

А если серьезно, то такие комплектации очень редки. Конечно, они предпочтительнее, но шанс купить такого стремятся к нулю. 

[Sonny]

90ый по салону более ужат, водителю там теснее чем в сурфе, эргономика не очень удобная, за то можно ездить в шапке....в кренах сурф более лоялен к людям, ну и конечно все недостатки ПП , цена кмк обусловлена попсовостью 90ка и не богатым выбором сурфа.

[Руслан Костоев]

Херня и то и другое, 80ка в разы лучше их обоих, и в цене практически одинаковые, чего только нижние шаровые стоят, чистый затуп инжинеров, плюс найти их в оригинале новыми большая  лоторея.