Перестали включаться 3 и 4 передачи МКПП

[Unleha1 2]

Произошло все в движении, хотел включить 3ю а ее там нет, т.е. рычаг упирается как будто в стену, с 4й то же самое. 1,2,5 и R включаются как и раньше хорошо. После нескольких попыток включить 3я стала включаться, но очень туго и без четкой фиксации, назад выдернуть так же трудно, 4я тоже появилось но с ней все еще тяжелее чем с 3й. Что это такое может быть?

 

ЗЫ Машина Прадо 95, коробка МКПП - R150

[Danmos 20]

Извини, на всякий случай, банку кока колы между рычагом и панелью вытащил?

 

[witos 8]

Скорее всего что-то со штоком включения 3/4. Шарики, пружинки что им управляют мт еще.

[witos 8]

Или с муфтой что-то не то....вскрытие видимо покажет)

[sergk65 11]

Скорее всего синхронизаторам хана пришла, обычная проверка это выключение передачи с перегазовкой, если перегазовкой легче выключение то к гадалке не ходи

[Unleha1 2]

4 часа назад, Danmos сказал:

Извини, на всякий случай, банку кока колы между рычагом и панелью вытащил?

 

Да, это первая мысль была ) Но когда и 4й не оказалось на своем месте надежда на этот вариант погасла)

4 часа назад, witos сказал:

Скорее всего что-то со штоком включения 3/4. Шарики, пружинки что им управляют мт еще.

Вот про шарики-пружинки была мысль №2! Вроде как не снимая коробки можно их проверить? Уж совсем снимать ее не хочется

[witos 8]

не снимаю  проверить можно только визуально - смотреть на месте ли и закручены ли болтики-грибки на плите мкпп. если на месте, то ничего не проверишь. сними рычаг, посмотри все ли хорошо в крышке куда входит рычаг кпп, хотя не знаю там увидеть можно. 

Тогда только разбор(((

[serg898 18]

что то попало (или случилось с механизмом выбора передач (на последнем фото под каждой резьбовой заглушкой пружинка и шарик , и между осями тоже есть (либо ...штифт , либо шарики)
если ось перемещается плохо ( а под рычагом что то обнаружить - маловероятно) то коробку снимать , разбирать и все станет понятно ...

 

[uaz c 3l 0]

У меня было точно так же. Коробку надо разбирать. Там на конце вторичного вала (который идет за первичным) есть кольцевой стопор, он или сломался, или выскочил из канавки. Очень весело было, целый месяц так ездил.

Не пытайся силой включать передачи. Кусочки сломанного кольца могут прибавить проблем.

[witos 8]

20 минут назад, uaz c 3l сказал:

У меня было точно так же. Коробку надо разбирать. Там на конце вторичного вала (который идет за первичным) есть кольцевой стопор, он или сломался, или выскочил из канавки. Очень весело было, целый месяц так ездил.

Не пытайся силой включать передачи. Кусочки сломанного кольца могут прибавить проблем.

А по схеме кольцо это какой номер?

 

Изменено 4 декабря 2017 пользователем witos

[serg898 18]

22 минуты назад, witos сказал:

красным - это стопоры  муфт (3-4  слева )  1-2 справа 
зеленым (стопор основного(звднего)  подшипника вторичного вала )слева и стопор дополнительного подшипника (пром-вал пятой передачи) (второе зеленое справа ) 

 

 

 

если речь про стопор муфты 3-4 - то  ...33321D на схеме 

 

33391 на схеме это не стопоры (хотя и похожи внешне ) а разжимные пружины  фиксаторов заходного кольца муфты ( поэтому к стопорам я их не отнес) 

[Unleha1 2]

Мда... Чудес видимо не бывает, придется разбирать... В одного и без ямы)))

[witos 8]

1 час назад, serg898 сказал:

 

если речь про стопор муфты 3-4 - то  ...33321D на схеме 

 

33391 на схеме это не стопоры (хотя и похожи внешне ) а разжимные пружины  фиксаторов заходного кольца муфты ( поэтому к стопорам я их не отнес) 

Понял какое кольцо. Оно держит ступицу 3-4передачи, она садится плотно очень,прессом или молочком,сдвинуть трудно, и то сдвигается в сторону первичного. И как его отсутствие влияло на вкл/выкл 3-4 передачи?....не соображу не держа в руках валы)))

Изменено 4 декабря 2017 пользователем witos

[serg898 18]

17 минут назад, Unleha1 сказал:

Мда... Чудес видимо не бывает, придется разбирать... В одного и без ямы)))

лучше в сервис .... сейчас совсем не лето ... (не стоит здоровье  этой экономии ) да и  если не разбирал такую мкпп не разу ... поломаешь голову маленько )))

[witos 8]

20 минут назад, Unleha1 сказал:

Мда... Чудес видимо не бывает, придется разбирать... В одного и без ямы)))

Можно и так, в гараже хоть?)

Гимор пип...ц будет)

Особенно ставить когда потом придется(

1 минуту назад, serg898 сказал:

лучше в сервис .... сейчас совсем не лето ... (не стоит здоровье  этой экономии ) да и  если не разбирал такую мкпп не разу ... поломаешь голову маленько )))

[Unleha1 2]

Гараж теплый, тут порядок, сделаю тележку подкатную подъемную. Машина лифтованная к тому же

Изменено 4 декабря 2017 пользователем Unleha1

[serg898 18]

witos 

коробок(мех) много перебрал ... много и разных ... чтоб стопор муфты вот так взял и сломался ... что то не припомню 

тогда придется еще понять почему он сломался .
а его отсутствие  приведет к осевому перемещению муфты (будет повышенный зазор меж муфтой и шестерней передачи . соответственно заходное кольцо муфты будет не полностью заходить на зубья (либо не довключать либо выбивать его будет ) простыми словами плохо передачи будут включаться ... 
но как то не вяжется с тугим перемещением оси вилки  3-4 передачи 

да чего гадать - надо снимать ... 
 

4 минуты назад, Unleha1 сказал:

Гараж теплый, тут порядок, сделаю тележку подкатную подъемную. Машина лифтованная к тому же

одному все одно тяжко ... 

[witos 8]

2 минуты назад, serg898 сказал:

простыми словами плохо передачи будут включаться ... 

но как то не вяжется с тугим перемещением оси вилки  3-4 передачи 

Так и я не пойму как это мб связано с тяжёлым вкл/выкл.

4 минуты назад, serg898 сказал:

 

одному все одно тяжко ... 

 

9 минут назад, Unleha1 сказал:

Гараж теплый, тут порядок, сделаю тележку подкатную подъемную. Машина лифтованная к тому же

Тележку, и что она поднимать опускать умела, т к. Там нн зад кпп пропустить и оттянуть взад, руками кпп даже без раздатки долго не сможешь держать!)

Не пугаю... А чтоб правильно оценил ситуацию. Все в 4 руки минимум.

[witos 8]

 

Так ты смотрю в 2008 уже имел опыт со снятием - 

?)

Изменено 4 декабря 2017 пользователем witos

[uaz c 3l 0]

5 часов назад, witos сказал:

Понял какое кольцо. Оно держит ступицу 3-4передачи, она садится плотно очень,прессом или молочком,сдвинуть трудно, и то сдвигается в сторону первичного. И как его отсутствие влияло на вкл/выкл 3-4 передачи?....не соображу не держа в руках валы)))

Пока спал сколько  сообщений ... Когда разобрал, кусок 3-4 мм клинил включение 3-й передачи. Давно было, по моему где-то в муфте. Разбирали вдвоём в гараже с ямой. Был столик из досок 4 см с отверстием посередине, чтоб коробку можно было вертикально поставить. Заодно надо провести ревизию всего снятого.