посоветуйте какие блоки для дома и отделка наружняя

[АлексВ 34]

Только что, crush сказал:

очевидно, потому, что кладка из 300 мм газобетона недостаточно теплоэффективна.

хмм, я подумал это плотность, раз уж толщина др слоя не указана...и все же

ну вот, например  https://www.youtube.com/watch?v=b2Vkeyza6Ic&t=70s

 

[Серж 61]

7 часов назад, crush сказал:

зачем утеплять газобетон толщиной 400-500???

по нашим нормам такая стена проходит с запасом, особенно 500.

не по "нашим" наверно, а по нормам теплотехники.

заранее просчитать надо потери тепла сколько кВт.

какой потребуется котел (на сколько кВт) какая обвязка.

и когда будут готовы все расчеты и цены с суммами думать - требуется утепление или увеличение толщины пеноблока.

или будешь топить улицу.

smartcalc вроде начни с этого чтобы понять какой "пирог" в итоге приемлем и потянешь по деньгам.

[KondorGR 10]

Парни..  а как же арболит :):):)

Там же наверно и 20 см толщины хватит.. :):)

 

А если серьезно, то Имхо оптимальный пирог я вижу такой:

 Газоблок 300 мм толщины и 500 плотности.

100-150 мм ПСБ-С-Ф 25 

И потом короед, штукатурка , штукатурка с покраской, панели..  не суть..

 

Короед, я думаю человек с руками и сам осилит, тока надо начинать со стены которую меньше всего видно :):)

Самое главное,  что бы утеплитель был идеально приклеен. Иначе придется не затирать клеем, а еще и штукатурить. 

Так как при определеном угле освещения, будут видны все косяки, а вот это совсем совсем не красиво.

 

Стоимость материалов примерно такая :

Псб ф  25 около 2000 за м2  , при 100 мм 200 руб м2

Клей и гибки это  100 руб м2

Короед, сетка, клей - 300 руб м2

 

Клеить пенопласт не сложно и быстро, но надо знать технологию. 

Грибка только после затвердивания клея, клей тоже надо наносить наносить по хитрому. 

 

Можно еще приколоться с декорами,  но их отделывать муторно. 

 

 

[АлексВ 34]

2 часа назад, KondorGR сказал:

Там же наверно и 20 см толщины хватит.. :):)

пока он еще высохнет...

 

2 часа назад, KondorGR сказал:

то Имхо оптимальный пирог я вижу такой

есть вариант с отделкой кирпичом? опробованный?

[KondorGR 10]

9 часов назад, АлексВ сказал:

есть вариант с отделкой кирпичом? опробованный?

да в принципе, так же..  300 газобетон, утеплителя 100-150 - пофие , ПСБ или мягким, и через вент зазор кирпич.

[АлексВ 34]

9 минут назад, KondorGR сказал:

и через вент зазор кирпич.

да, примерно такой вариант и рассматриваю, немного вентзазор "напрягает", во-первых нормально ли облицовка в полкирпича обвяжется с газобетоном через вентзазор?

во-вторых жалко полый кирпич из общего пирога утеплителя исключать. 

в-третьих (пока не добрался до этого момента, поскольку не решил нужен ли он) как технически реализуется вентзазор? Отверстия в кладке внизу и "выпуск" наверху?

[Bolomut 165]

Это как пример 

а так на самом деле в инете информация вся есть 

[crush 16]

вот так, как у Сани на картинках, делать можно.

пенопластом утеплять газобетон нельзя.

писано-переписано миллион раз уже по этому поводу.

паропроницаемость материалов должна быть равной или большей, чем у газобетона, в пироге стены изнутри наружу.

[АлексВ 34]

23 минуты назад, Bolomut сказал:

Это как пример

cпасибо, вот только обвязки я вообще не увидел...так можно? и способа вентиляции продыха

23 минуты назад, Bolomut сказал:

а так на самом деле в инете информация вся есть 

это точно, часто противоречивая и чтоб разобраться очень много времени уходит, особенно в новой с нуля   и газобетон с кирпичной кладкой для меня пока...новая, изучаю...

Только что, crush сказал:

пенопластом утеплять газобетон нельзя.

писано-переписано миллион раз уже по этому поводу.

в принципе есть и такие варианты, просто тогда надо чтоб сохло все "внутрь"

Изменено 14 января 2018 пользователем АлексВ

[crush 16]

9 минут назад, АлексВ сказал:

cпасибо, вот только обвязки я вообще не увидел...так можно?

 

в принципе есть и такие варианты, просто тогда надо чтоб сохло все "внутрь"

какой обвязки не увидел? обвязки чего???

 

"внутрь" сохнуть не будет. физика против.

[Bolomut 165]

Так у меня дом  из пеноблоков 

То делал как сказанно в инете))

[АлексВ 34]

ну кладку кирпича связать с газобетоном

Только что, crush сказал:

"внутрь" сохнуть не будет. физика против.

теоретически-возможно, думаю

[crush 16]

Только что, АлексВ сказал:

ну кладку кирпича связать с газобетоном

теоретически-возможно, думаю

на картинке есть связи. проволоку видишь? вот она с одной стороны в кладке из газобетона, с другой в кладке из кирпича.

 

теоретически - невозможно. парциальное давление заставит влагу из помещения пойти в стену.

[АлексВ 34]

Только что, crush сказал:

на картинке есть связи. проволоку видишь? вот она с одной стороны в кладке из газобетона, с другой в кладке из кирпича.

прекрасно вижу, и вижу,что она не доходит до кирпичной и так же вижу,что в том виде она не может участвовать в обвязке

 

Только что, crush сказал:

парциальное давление заставит влагу из помещения пойти в стену.

обязательно,но ты создай условия,чтоб она вышла обратно путем вентиляции,например, с дополнительной обработкой каким то адсорбирующим материалом...не знаю, для полемики не готов (встречал где-то мельком,но не обратил внимания), сам согласен с постулатом про паропроницаемость, но, возможно, это просто недостаток знаний   всегда должно быть место сомнениям

 

зы про отопление улицы. У меня гараж,холодный (неиспользуемый) газобетон 200 + облицовочный кирпич, вроде, без зазора и утепления (так достался) .Так у нас вчера -25, а вода в ведре не замерзла,а принесенная с улицы пластиковая баклашка с куском льда внутри оттаивать начала. Яма, правда, есть в гараже. Вот такая физика 

Изменено 14 января 2018 пользователем АлексВ

[crush 16]

Только что, АлексВ сказал:

прекрасно вижу, и вижу,что она не доходит до кирпичной и так же вижу,что в том виде она не может участвовать в обвязке

 

обязательно,но ты создай условия,чтоб она вышла обратно путем вентиляции,например, с дополнительной обработкой каким то адсорбирующим материалом...не знаю, для полемики не готов (встречал где-то мельком,но не обратил внимания), сам согласен с постулатом про паропроницаемость, но, возможно, это просто недостаток знаний   

почему не доходит? просто те, что загнуты, надо распрямить. хз зачем загнули.

 

вентиляцией с парциальным давлением бороться не получится.

практически, не пустить влагу в стену можно лишь одним способом: создать абсолютный паронепроницаемый барьер между помещением и стеной, чего на практике, как ты понимаешь, сделать невозможно. да, а еще надо до кладки вывести газобетон на эксплуатационную влажность, это пара лет при соблюдении определенных условий 

если уж очень хочется утеплить газобетон пенопластом (не понимаю, правда, зачем именно пенопластом, но ладно), то нужно быть готовым к тому, что газобетон в таком пироге будет обладать отличными от заявленных ТТХ, особенно в плане коэффициента теплопроводности. и это если точка росы будет в пенопласте. если же в газобетоне - то это ппц.

[АлексВ 34]

Только что, crush сказал:

хз зачем загнули.

загнули, чтоб вату держать? и это..зачем тебе такой мостик холода?

[crush 16]

1 минуту назад, АлексВ сказал:

загнули, чтоб вату держать? и это..зачем тебе такой мостик холода?

мне не нужен.

я строил из газобетона толщиной 500 мм. мне утепление вообще не интересно)))

[АлексВ 34]

Только что, crush сказал:

если уж очень хочется утеплить газобетон

я не хочу утеплять газобетон вообще, проще и надежнее взять необходимую толщину (ширина фундамента позволяет)

[crush 16]

Только что, АлексВ сказал:

я не хочу утеплять газобетон вообще, проще и надежнее взять необходимую толщину (ширина фундамента позволяет)

ну так я это страницы 3 назад написал.

[АлексВ 34]

Только что, crush сказал:

ну так я это страницы 3 назад написал.

и я спорил? 

 

просто пока есть время читаю, смотрю, опрашиваю, ищу варианты