Вопрос по крутящему моменту

[tigr325 0]

Добрый день, Уважаемые Коллеги.

Интересует ваш опыт того как переваривают мосты легкой серии всех типов крутящий момент двигателя в (300+)Nm.

 

Т.е. интересует опыт установки и долговременной эксплуатации в машинах легкой серии на загруженных мостах, моторов типа Toyota 2UZ-FE, или его американских аналогов типа GM LS6 и прочих и/или дизелей с аналогичными показателями момента.

Интересуют следующие моменты:

1) С какими коробками эксплуатируются и как долго?

2) Каково поведение машины при движению по трассе.

3) Каково поведение машины при движению по бездорожью.

4) И самое главное, что делалось с мостами при свапе двигателя с подобной мощностью, повышали ли пары, на что меняли потроха, как живет задний 8" редуктор?

 

Заранее прошу прощения, но опыт установки менее мощных и распространенных моторов был прочитан и изучен и принят к сведению. Как и опыт установки 1UZ, интересен вариант 2UZ именно в версии с чугунной головой, как наиболее близкий по весу и характеристикам к планируемому мотору. Тем касательно 2UZ одна в легкую 70тку, поэтому и прошу в поиск не отправлять.

 

[Yuris 2]

Мое мнение это перебор.

Развесовка нарушиться, да и буксовать даже на третьей будет.

Бездорожье будет, исходя из этого, строго противопоказанно.

[Spheruum 32]

Думаю с АКПП все будет жить. На механике не уверен. Конечно мосты 9.5" надежнее будут. Тут больше важно изначальное ТЗ, для каких условий строится авто, какие колеса и тд.

[AZIAT 4 198]

2 часа назад, tigr325 сказал:

Интересует ваш опыт того как переваривают мосты легкой серии всех типов крутящий момент двигателя в (300+)Nm.

Мотором 5vz я периодически рвал в пух и прах 8" 70е мост, даже когда полностью начинил их деталями от TG. 

 

58 минут назад, Spheruum сказал:

Думаю с АКПП все будет жить

Наоборот на автомате больше шансов порвать , так как из-за гидротрансформатора нет ощущения предела , ты тупо не чувствуешь когда мотор начинает ломать трансмиссию.  По этой причине на 100ках рвут передний редуктор,он там тоже 8"   .

 

[Spheruum 32]

29 минут назад, AZIAT сказал:

Мотором 5vz я периодически рвал в пух и прах 8" 70е мост

Это когда уперся в бревно диаметром 1м?

С дуру можно все сломать. 

[Михаил74 78]

 На 2УЗ головка люминевая, а во тблок чугуниевый. и как следствие вес....

Ставить фултайм и все будет жить, так поступила тойота поставив 2уз на 215 раннер и ЖиИкс470, при этом ГП3.7 но там правда 750 коробка., хотя на 100ки и тундры по началу шли с 343коробкой.

 

 Просто брать и ставить агрегат в сборе от 100ки, ехать по трассе и твердому покрытию будет хорошо, а на мягких грунтах будет тяжелее, ГП ставить в зависимости от размера колес.

 

[tigr325 0]

Машина эксплуатируется в основном по трассе, по гравийке, грунтовке, рельеф эквивалентен в большинстве Кавказу, или Алтаю (Саяны, Бам, Яблоновый хребет и далее на восток).

Хочется заменить родной потихоньку умирающий 3L + 4х ступку, один из 2х индустриальных дизельных двигателей в исполнении для легкого ком.транспорта:

 

1) Cummins 2.8 ISF 4 CYLINDER 2.8L TURBO DIESEL (вес брутто с навесным 244кг, 360 Nm) + 6ти ступка МКПП с раздаткой Foton Tunland (Парттайм), выходы с той же стороны что и у LJ72, электронный турбодизель с интеркуллером, такой же как на наших газелях, но без прикосновения к двигателю наших луноруких конструкторов и сборщиков, умудрившихся сделать негерметичную систему фактически без воздушных и топливных фильтров, собственно из-за которых этот двигатель и знаменит в России.

2) Cummins EQB 140-20 (4BTA) (вес брутто  с навесным 404кг, 560 Nm) + 5ти ступка АКПП (ZF гидротрансформатор) с раздаткой ZF (Фуллтайм), выходы с той же стороны что и у LJ72, механический турбодизель c интеркуллером фактически аналог HD-T, прекрасно показывает себя на спецтехнике, у нас стоит на компрессорах, и недавно установлен на ГАЗ-3308 и тянет его будь здоров. Но к сожалению для машины похоже избыточен и по массе и мощности.

 

 

Заранее говорю, про 1KZ-ТЕ, что не готов вкладывать в морально устаревший турбодизель, без нормальных мозгов и жрущий 17-25 литров, да еще и по цене 1.5 моторов .

[tigr325 0]

Касательно вопроса, если бы были мосты от тяжелой версии или 80тки с 9.5", то уже по накатанному пути, нашли бы и поставили 6BTA, и там мосты держат. А так заранее хочется спросить о возможных последствиях из установки двигателя со схожими характеристиками масса/мощность в машины легкой серии. Потому как менять машину на другую, пока нет особого желания.

И сразу пресекая разговоры о Cummins 2.8 ISF, этот двигатель с 2017 года ставится на тундры и 200тки в форсированной версии для стран с евро6. В газелях идет задушенная электроникой версия до 110 л.с. Версия с Тунланд евро4 - 160 л.с., но шьется нормально в наших условиях до 180 и 400 Nm крутящего без изменений в механику. И главное есть возможность купить новый с евро3 за 210 т.р. + 40 за коробку с раздаткой + 5 удаление EGR + 5 прошивка, что эквивалентно 1KZ-TE с непонятным пробегом и износом.

 

По ТТХ: Коротыш LJ72, колеса Toyo opcmt 285/75/16, лифт 2", силовых бамперов нет, одна лебедка спереди, масса машины 1827 кг. Эксплуатация показала что машину не топлю, стараюсь за топливом следить, поэтому и допускаю возможность установки интеркуллера и электронного дизеля.

 

[Dimas465 184]

Есть прадо 78 с 2 UZ на борту. Агрегат полностью от лк 100. Иногда пары рвёт на бездорожье.

17 минут назад, tigr325 сказал:

 масса машины 1827 

Вот в это я не верю. 

[tigr325 0]

2 часа назад, Dimas465 сказал:

Есть прадо 78 с 2 UZ на борту. Агрегат полностью от лк 100. Иногда пары рвёт на бездорожье.

Вот в это я не верю. 

По массе конечно нет, без заднего сиденья, заднего, бампера, лебедки, на зимней резине и с пустым баком 1927кг, взвешивал после обрезки арок, не ту цифру нажал, а править тут нельзя...

 

Фултайм? Пары рвет переднюю или заднюю? Как ведет себя на гравийке, желательно в сравнении со 105/100ткой? Заранее спасибо за ответы!

[Dimas465 184]

12 минуты назад, tigr325 сказал:

По массе конечно нет, без заднего сиденья, заднего, бампера, лебедки, на зимней резине и с пустым баком 1927кг, взвешивал после обрезки арок, не ту цифру нажал, а править тут нельзя...

 

Фултайм? Пары рвет переднюю или заднюю? Как ведет себя на гравийке, желательно в сравнении со 105/100ткой? Заранее спасибо за ответы!

Естественно фул Прадик едет вполне нормально .105 это чахлопытра. она не едет вообще как с ней можно сравнивать машину которая легче  и с V8

Пару можно порвать хоть перед хоть зад. На это много факторов влияет.

Изменено 19 февраля 2018 пользователем Dimas465

[tigr325 0]

5 часов назад, Dimas465 сказал:

Естественно фул Прадик едет вполне нормально .105 это чахлопытра. она не едет вообще как с ней можно сравнивать машину которая легче  и с V8

Пару можно порвать хоть перед хоть зад. На это много факторов влияет.

А какие рвали и при каких условиях?

[Dimas465 184]

2 минуты назад, tigr325 сказал:

А какие рвали и при каких условиях?

Ну я же написал на бездоре .педаль в пол.

[-ZaVVgaR- 10]

14 часа назад, tigr325 сказал:

А какие рвали и при каких условиях?

Этот может аха!

 

14 часа назад, Dimas465 сказал:

Ну я же написал на бездоре .педаль в пол.

Мощности действительно.... столько..... что если дубасить в джазе, сломать может что угодно.

20 часов назад, tigr325 сказал:

Как ведет себя на гравийке, желательно в сравнении со 105/100ткой? Заранее спасибо за ответы!

Сложно сравнивать, Прадик 78 с 2UZ на 35 колёсах, и штатный LX470 c 2UZ  

 

 

 

[G-class 101]

2 tigr325

Для isf 2.8 есть переходник под любой GM автомат. 

И еще по высоте он войдет?

[tigr325 0]

 

 

7 часов назад, G-class сказал:

2 tigr325

Для isf 2.8 есть переходник под любой GM автомат. 

И еще по высоте он войдет?

 

Пока не делал промера под 2.8, но 4bta точно влезет, но там поддон стальной придется переваривать и горловину переносить.

[grizvold 12]

американские LSx заставит машину летать, ничего общего с 2уз у него нет,кроме того, что оба v8
Не знаю куда там раздатки выходят у таких машин, но стоят комплекты не мало.
как и 2уз впрочем.
я бы ограничился 6-кой свежей, они чаще полностью алюминиевые бывают.

а про каминсы из китая интересно, цены на них есть?

[Андрей_91 12]

ставь 1 KD и будет тебе и мощности хватать и момента