Раздатка HF2A. Вопрос регулировка блока сателит.

[Green]

Всем доброго дня. 

Это зимой всерьез занялся машиной. В перебор пошло все кроме движка (он уже сделал).

Коробка перебрана и отрегулированна (ох как же сложно достать все эти регулировочные стопорные кольца). Такое чувство что их никто никогда не покупает и собирает всегда на старых

 

Есть вопрос по раздатке. В ней есть блок сателитов (первая картинка в аттаче). Долго читал мануал и не могу понять как его проверить. Хорош ли он или же нужно менять сателиты/ нужны новые регулировочные шайбы под него. 

В маниуале есть такой пункт (рис. 2). Но я не пойму что измерять? Какой люфт? 0,05 мм шлишком мало для люфта во вращении сателит. И почему только минимальный. Если вместо 0,05мм будет 1мм это типа нормально? 

Может кто ремонтировал/регулировал этот узел и сможет мне на пальцах сказать какой зазор нодо померить?

[=^. .^=]

Я вместо полуосевых шайб ставил "сминаемые шайбы" из мятой фольги, собирал, прокатывал вручную, пока не начинал крутиться свободно, разбирал, мерил образовавшиеся шайбы и по этим размерам заказывал новые. Получилось на 1-2 размера больше старых. Измерять как положено пробовал, какая-то хрень получалась.

[VADUS]

 

[VADUS]

Green 

На такую пустую раздатку лучше сразу ставить самоблок, как раз твоих земляков, вместо регулировки этого диффа. Мы  как раз сейчас имплантируем в мою раздатку первый опытный образец.

[Green]

48 минут назад, VADUS сказал:

 

Во во. Первым делом посмотрев на картинку. Подумал что надо померить люфт в шестерне. Т.е. блокируем нижнюю или правую и смотрим насколько люфтит левая. У меня получилось то же в районе 1мм. При минимальном 0,05. Подумал, что какая то фигня и чего то не то намерил. Неужели там реально люфт должен быть 0,05мм? И сколько максимальный? Типа 0,05 минимум, 0.3 - 0.4 нормально. 0,8 - конец. Непонятно. В мануале почему то только минимальный.

44 минуты назад, VADUS сказал:

Green 

На такую пустую раздатку лучше сразу ставить самоблок, как раз твоих земляков, вместо регулировки этого диффа. Мы  как раз сейчас имплантируем в мою раздатку первый опытный образец.

Vadus а можешь поподробнее рассказать. Что за самоблок? Чей? (Если земляки, то есть подозрение что это НИРФИ?) Сколько стоит?

И главный вопрос - принудительная блокировка остается? Т.е. по сути у меня будет принудиловка и самоблок?

[LyamovINC]

1 час назад, Green сказал:

поподробнее

тут подробнее некуда

 

[VADUS]

Green 

Вот в этой теме всё детально обсуждается

 

Ой уже ответил за меня, Пардон за дубль.

Изменено 1 марта 2018 пользователем VADUS

[AZIAT]

2 часа назад, VADUS сказал:

На такую пустую раздатку лучше сразу ставить самоблок,

Вот , при всем  уважении , лучше  это для  тебя  , но не  значит , что для  других это тоже  лучше  . Мне например это нафиг не  упало на  100 ке ,  вполне достаточно родного отрытого дифа . А  вот на Невалятора  возможно бы  поставил , хотя  и там скорее  всего чаще буду ездить   в  режиме  дифф лок . 

1 час назад, Green сказал:

Первым делом посмотрев на картинку. Подумал что надо померить люфт в шестерне. Т.е. блокируем нижнюю или правую и смотрим насколько люфтит левая.

По картинке  держишь нижнюю шестерню ведомого вала  и замеряешь зазор между  зубом  саттелита  и  зубом  шестерней . 

1 час назад, Green сказал:

Неужели там реально люфт должен быть 0,05мм?

По маннуалу  да . По факту  , при таком зазоре  после  сборки  коробки диффа зажимает наглухо шестерни .  Минимально возможный  зазор , который  я  смог сделать это 0.5 мм . 

1 час назад, Green сказал:

В мануале почему то только минимальный.

Вот я  когда  делал , не  задумывался  об этом и  сделал минимально возможный . Но раз в  мануале нет максимально возможного,  то значит нет ничего страшного в  большом  люфте , если  нет явного износа  деталей . 

 

Кстати , на  зазор очень сильно влияет износ  опорных вкладышей шестерен ведомых валов . И  ось ( крест ) сателлитов  тоже  изнашивается . 

Вот так я  все  это лечил 

 

[VADUS]

12 часа назад, AZIAT сказал:

Вот , при всем  уважении , лучше  это для  тебя  , но не  значит , что для  других это тоже  лучше  . Мне например это нафиг не  упало на  100 ке ,  вполне достаточно родного отрытого дифа . А  вот на Невалятора  возможно бы  поставил , хотя  и там скорее  всего чаще буду ездить   в  режиме  дифф лок . 

Так же при всём уважении, то что тебе "это нафиг не упало", не значит, что для других это не лучше). Преимущества самоблокирующегося межосевого дифференциала в трансмиссии фулл-тайм известны всему миру.

А вот на неваляторе это наверное дейсвтительно не совсем нужно. Хотя лишним никогда не будет.

[Green]

14 часа назад, VADUS сказал:

Green 

Вот в этой теме всё детально обсуждается

 

Ой уже ответил за меня, Пардон за дубль.

Спасибо. Так и думал что это НИРФИшники . Хорошо знаю этих ребят.

Но наверное пока еще рано говорить о массовом внедрении такого дифа в раздатки 80. Это еще опытный образец и производство не налажено. + нету ресурсных испытаний. 

Мне, в приницпе, достаточно свободного дифа с принудиловкой. 

 

Но статейка очень интересная! И желаю довести идею до производства, устранить все косяки!

[VADUS]

1 минуту назад, Green сказал:

+ нету ресурсных испытаний. 

Вот этого как раз достаточно))) Их диффы выпускаются много лет. У нас на УАЗе прошли огонь, воду и медные трубы))). В мосту нагрузка грубо в 2 раза выше, чем в межосевом диффе. Материалы и обработка используется те же, что и для моста. Вывод напрашивается сам собой...

3 минуты назад, Green сказал:

Мне, в приницпе, достаточно свободного дифа с принудиловкой. 

Хозяин барин, как говориться)

[Green]

14 часа назад, AZIAT сказал:

По картинке  держишь нижнюю шестерню ведомого вала  и замеряешь зазор между  зубом  саттелита  и  зубом  шестерней . 

Так и думал. Но смутило что вместо мануального 0,05 был почти 1мм

14 часа назад, AZIAT сказал:

По маннуалу  да . По факту  , при таком зазоре  после  сборки  коробки диффа зажимает наглухо шестерни .  Минимально возможный  зазор , который  я  смог сделать это 0.5 мм . 

Во прямо полностью согласен. 0,05 это вообще не зазор. При сборке он уйдет на ура и получишь закушенный блок сателит со всеми вытекающими.

 

14 часа назад, AZIAT сказал:

Вот я  когда  делал , не  задумывался  об этом и  сделал минимально возможный . Но раз в  мануале нет максимально возможного,  то значит нет ничего страшного в  большом  люфте , если  нет явного износа  деталей . 

 

Кстати , на  зазор очень сильно влияет износ  опорных вкладышей шестерен ведомых валов . И  ось ( крест ) сателлитов  тоже  изнашивается . 

Вот так я  все  это лечил

Меня еще смущает момент что зазор, по факту выставляется по одному сателиту. А второй вообще никак не замерить. И какую шайбу туда ставить? такую же по толщине? Не верю я в такое, что вот прямо они совпадут. 

 

И чего делать? У меня в голове два варианта:

1. Сейчас зазор в районе 1мм. Нормальный зазор, не критичный.

2. Купить все новое - палец, сателиты, шестерни с вкладышами и весь комплект регулировочных вкладышей. Дорого, долго.

[AZIAT]

37 минут назад, Green сказал:

Меня еще смущает момент что зазор, по факту выставляется по одному сателиту. А второй вообще никак не замерить. И какую шайбу туда ставить? такую же по толщине? Не верю я в такое, что вот прямо они совпадут. 

второй  так  же регулируешь . Ну  и  шайбы  я   старался  сделать одинаковыми , хотя  думаю это не  обязательно . 

42 минуты назад, Green сказал:

И чего делать? У меня в голове два варианта:

Если сильного удара  трансмиссионного нет , то можно не заморачиваться . 

42 минуты назад, Green сказал:

Дорого, долго.

Ты  еще зазоры  в  муфтах померь и  между шестернями .  Там  тоже  бюджет может увеличится .

 

 

[AZIAT]

2 часа назад, VADUS сказал:

Преимущества самоблокирующегося межосевого дифференциала в трансмиссии фулл-тайм известны всему миру.

Преимущества эти  только на  бездорожье  и разбитых  дорогах.  А при обычной  городской эксплуатации  авто  никаких преимуществ  обычный  пользователь не  заметит  вообще  , только минусы  появятся - как минимум  износ резины (  машина с  отрытым диффом  на  подземных парковках резиной  визжит , а с  повышенным  трением  вообще  стонать будет).

1 час назад, Green сказал:

Мне, в приницпе, достаточно свободного дифа с принудиловкой. 

Вот и подтверждение выше сказанного.

[VADUS]

1 час назад, AZIAT сказал:

Преимущества эти  только на  бездорожье  и разбитых  дорогах.  А при обычной  городской эксплуатации  авто  никаких преимуществ  обычный  пользователь не  заметит  вообще  , только минусы  появятся - как минимум  износ резины (  машина с  отрытым диффом  на  подземных парковках резиной  визжит , а с  повышенным  трением  вообще  стонать будет).

Андрей, не хочу разводить здесь непрофильную полемику. Скажу лишь, что никакого износа резины не будет, скорее наоборот, Прадики 120-е и 150-е ездят прекрасно, без износа, как и 200-ки, Секвойи, Лексусы. А на скользком покрытии подземных парковок скрипят даже заднеприводные автомобили.

Ну и главное назначение - это всё таки скользкие дороги, именно скользкие.

[Green]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

Ты  еще зазоры  в  муфтах померь и  между шестернями .  Там  тоже  бюджет может увеличится .

Уже промерено. На удивление все в допусках. Остался вопрос только по блоку сателит. 

 

Вообще история интересная получилась.

Начало у меня что то кусать при трогании назад. Во в момент когда именно начинает трогаться такое чувство что то то закусывает и машина дергается, дальше все нормально, когда коробка прогреется становиться так же при трогании еще и в перед. Крайний раз когда масло менял в раздатке в ней было много стужки. Было сделано умозаключение - пора ее разбирать и дефектовать, а поскольку ее снимать вместе с коробкой, то сразу обе в ремонт. На коробку запчасти уже давно лежат. По ней все просто - под замену все подшипники, синхронизаторы. После их замены и регулировки стопорными кольцами (купил все, аж штук 60  ) коробка получилась в идеале по все параметрам. Все в допуске по мануалу, Сейчас то же самое идет с раздаткой. Но, как говорится, есть ньансы. При разборе раздатке и беглом осмотре все ок показалось, но потом уведел один интересный момент - нету синхронизатора двух колец и 3 направляшек для кольца переключения. Похоже, по какой то причине синхрон размолодило, а поскольку его нету, слетели эти три направляшки втулки включения и два колечка которые их держат. И путем вращательных движей они то же отправились в переработку и превратились в пыль  Ну да ладно, купил их новые. Но это как бы не критично. просто нет синхрона со всеми вытекающими. Все остальное в норме было. 

Когда снимали коробку с раздаткой случайно заметили что в заднем мосту чего щелкает, и похоже там истинная проблема. Завтра его то же скину и посмотрю что в нем. Сзади стоит разгруженный мост, пустой. С учетом что в нем три запчасти, то скорее всего проблемы какие то с дифом.

2 часа назад, AZIAT сказал:

Если сильного удара  трансмиссионного нет , то можно не заморачиваться . 

сильного удара нет. Но поскольку делаешь для себя и надолго, хочется все по уму сделать, один раз и забыть еще на долгие годы.

[PilotKukuruznika]

Желаю здравствовать! Подскажи, добрый человек, при снятии заднего колокола , того , что на задний кардан идет, раздатки лэнд крузер 80 1995 гв фулл тайм с вискомуфтой, я обнаружил всего одну регулировочную шайбу под масляным насосом (там где вынимающаяся Т-образная деталь расположена), а под пошипником на основном валу регулировочной шайбы небыло... это может быть нормой или кто-то до меня её потерял?