ГТЦ Маджеста на TLC 100. Отчет об установке.

[harrper 69]

12 часов назад, Лексей сказал:

Не похоже на моторчик, у него сдыхает коллектор - и всё. Как можно его оживить тормозной педалью? Сделайте самодиагностику (полный аналог по информативности проверке сканером, проверял).

Спасибо за совет, подумаем.

[harrper 69]

Почитал ошибки, выдаёт с1251, ошибка по Эл усилителю. Может у кого было? 
и если в ремонт, что там ремонтировать? Прокладки уплотнительные поменять и щетки в моторе? Шлифануть коллектор эл двигателя?

[Лексей 168]

Уточните, какая машина? У меня с1251 - нарушение цепи питания эл. двигателя. Там ещё 2 датчика есть: низкого давления (включает насос) и высокого давления (выключает насос), и, наверное, реле, разъёмы. А у моторчика и без шлифовки коллектор стачивается в хлам при ещё приличных щётках.

[harrper 69]

11 часов назад, Лексей сказал:

Уточните, какая машина? У меня с1251 - нарушение цепи питания эл. двигателя. Там ещё 2 датчика есть: низкого давления (включает насос) и высокого давления (выключает насос), и, наверное, реле, разъёмы. А у моторчика и без шлифовки коллектор стачивается в хлам при ещё приличных щётках.

100 дизель.

 

[Лексей 168]

Вот из самого свежего моего букваря:

 

 

Может ошибаюсь и, правда, моторчик? Ток менее 7А при дохлом коллекторе, который (коллектор) таки проворачивается (не понятно - почему) до целых ламелей после нескольких торможений, и ток возрастает до нормального? У меня при в хлам сдохшем коллекторе выдавалась  С1252. От замены коллектора всяко хуже не станет, а там смотреть уже дальше.

[harrper 69]

7 часов назад, Лексей сказал:

Вот из самого свежего моего букваря:

 

 

Может ошибаюсь и, правда, моторчик? Ток менее 7А при дохлом коллекторе, который (коллектор) таки проворачивается (не понятно - почему) до целых ламелей после нескольких торможений, и ток возрастает до нормального? У меня при в хлам сдохшем коллекторе выдавалась  С1252. От замены коллектора всяко хуже не станет, а там смотреть уже дальше.

Спасибо.

[Solar47 0]

Приветствую, всё по классике, дизельная сотка(рейстайл) умер моторчик, загорелись лампочки вкупе с пищанием замера, педаль провалилась.

 

В итоге починил моторчик, (ГТЦ НЕ СНИМАЛ) предварительно проверив в гараже.

 

Ставлю на машину, включаю питание насос работает 2-3 секунды и потом снова через 10 секунд включается и так бесконечно. (Лампочки горят, зумер пищит) НО, с каждой его подкачкой слышно, что моторчику становится качать тяжелей (видать давление растёт), педаль тормоза при этом обретает былую упругость, количество качков зависит от количества накачек насоса, далее становится мягкой, как только включу питание и насос снова накачает педаль тормоза снова становится упругой.

 

Тормозные магистрали ещё не прокачивал. 

 

До "гибели" моторчика никаких проблем с ГТЦ не было. Сейчас же никаких посторонних звуков кроме работы моторчика нет, насос работает отлично.

 

Правильно понимаю, что связка ГА и моторчика должны нормально срабатывать ещё до прокачки тормозных магистралей?

 

 

 

Изменено 29 сентября 2022 пользователем Solar47

[Les Paul 23]

1 hour ago, Solar47 said:

Правильно понимаю, что связка ГА и моторчика должны нормально срабатывать ещё до прокачки тормозных магистралей?

 

 

 

Не правильно.

На непрокачанном гтц насос будет работать как попало, жить своей жизнью.

Прокачайте, отпишитесь.

[Solar47 0]

Приветствую, в целом получил желаемый результат, пару моментов показалось подозрительным, но о них чуть позже. 

Пробег 597.000км, кстати, это первое вмешательство в ГТЦ.

 

Что имеем:

1) Тормоза работают, тормозит как и раньше прогнозируемо. 

2) Моторчик срабатывает на каждые 2-3 нажатия педали тормоза.

3) Чтобы на выключенной машине  стравить давление из ГА до провала педали потребуется 30-32 нажатия, после включения питания насос с первой же попытки нагнетает давление примерно за 38 секунд. 

 

 

Теперь моменты: 

I) Заметил, что в заднем левом суппорте идёт какой-то нескончаемый, но очень медленный поток пузырьков, похожих на газики в лимонаде. Задние суппорта обслуживались достаточно давно.

 

II) Заметил, что если стравить давление из ГА и после 38 секундной накачки провести 3 серии нажатий на педаль тормоза, то запищит зумер, НО насос срабатывает корректно, без череды бесконечных 3 секундных подкачек. Зумер умолкает только если опять полностью стравить и накачать давление, во время езды всё ок, замечал это 2 раза, больше не экспериментировал.

 

Если просто при включенном зажигании проводить серии нажатий на педаль тормоза, то всё ок, ничего не зажигается.

Изменено 29 сентября 2022 пользователем Solar47

[harrper 69]

22 часа назад, Solar47 сказал:

Приветствую, в целом получил желаемый результат, пару моментов показалось подозрительным, но о них чуть позже. 

Пробег 597.000км, кстати, это первое вмешательство в ГТЦ.

 

Что имеем:

1) Тормоза работают, тормозит как и раньше прогнозируемо. 

2) Моторчик срабатывает на каждые 2-3 нажатия педали тормоза.

3) Чтобы на выключенной машине  стравить давление из ГА до провала педали потребуется 30-32 нажатия, после включения питания насос с первой же попытки нагнетает давление примерно за 38 секунд. 

 

 

Теперь моменты: 

I) Заметил, что в заднем левом суппорте идёт какой-то нескончаемый, но очень медленный поток пузырьков, похожих на газики в лимонаде. Задние суппорта обслуживались достаточно давно.

 

II) Заметил, что если стравить давление из ГА и после 38 секундной накачки провести 3 серии нажатий на педаль тормоза, то запищит зумер, НО насос срабатывает корректно, без череды бесконечных 3 секундных подкачек. Зумер умолкает только если опять полностью стравить и накачать давление, во время езды всё ок, замечал это 2 раза, больше не экспериментировал.

 

Если просто при включенном зажигании проводить серии нажатий на педаль тормоза, то всё ок, ничего не зажигается.

Не подскажите в чем может быть дело? У меня горит лампа абс и орет зумер, но тормоза есть, педаль не проваливается. Как определить что дело в моторчике?

При движении лампочка и зумер бывают сами гаснут. Заметил что тормозуха очень потемнела в бачке.

[Solar47 0]

12 часов назад, harrper сказал:

Не подскажите в чем может быть дело? У меня горит лампа абс и орет зумер, но тормоза есть, педаль не проваливается. Как определить что дело в моторчике?

При движении лампочка и зумер бывают сами гаснут. Заметил что тормозуха очень потемнела в бачке.

Раз гаснет, то значит подкачивающий моторчик всё-таки срабатывает. 

 

Обычно "гирлянда" появляется когда система видит низкое давление в гидроаккумуляторе.

 

1) Включите зажигание но без запуска двигателя, сколько раз нужно хорошенько нажать на тормоз, чтобы насос начал качать?

 

2) При выключенном зажигании спустите давление в системе, (Нажмите 30-40 раз на педаль тормоза она должна "провалиться")  далее включите зажигание опять же без запуска двигателя и проверьте как срабатывает моторчик, в идеале с первой попытки за 30-40 секунд должен накачать и умолкнуть. 

 

Изменено 1 октября 2022 пользователем Solar47

[harrper 69]

2 часа назад, Solar47 сказал:

Раз гаснет, то значит подкачивающий моторчик всё-таки срабатывает. 

 

Обычно "гирлянда" появляется когда система видит низкое давление в гидроаккумуляторе.

 

1) Включите зажигание но без запуска двигателя, сколько раз нужно хорошенько нажать на тормоз, чтобы насос начал качать?

 

2) При выключенном зажигании спустите давление в системе, (Нажмите 30-40 раз на педаль тормоза она должна "провалиться")  далее включите зажигание опять же без запуска двигателя и проверьте как срабатывает моторчик, в идеале с первой попытки за 30-40 секунд должен накачать и умолкнуть. 

 

Спасибо, сегодня попробую. Напишу что да как.

[Solar47 0]

 

Сопротивление до переборки: был разброс 4.7-4.9

 

 

Сопротивление после переборки: был разброс 2.6-3.3

 

Я заменил коллектор, подшипники, сальник, щётки оставил родные, их хватит ещё на 600.000км

 

 

 

 

 

Изменено 1 октября 2022 пользователем Solar47

[Лексей 168]

6 часов назад, Solar47 сказал:

Обычно "гирлянда" появляется когда система видит низкое давление в гидроаккумуляторе.

Неправильно. Гирлянда может включится по целому ряду причин, нужно смотреть коды неисправностей - ищите в букваре. У @harrper код С1251, вероятно п.2 - "при подаче напряжения на мотор насоса ток меньше 7А, и так 3 раза подряд" (пост 185). Что, КМК, может означать предельную изношенность коллектора.

[Pils 0]

Привет. Подскажи, после замены на маджестовский гтц на светофоре  загорелся abs и вся гирлянда. Куда копать?

[harrper 69]

Мысли такие: что установленный гтц так же изношен.

[Yormungand 13]

Заметил, что моторчик включается после длительной стоянки при включении зажигания каждый раз, не зависимо от того, в каком состоянии он оставался (то есть даже если накачивал непосредственно перед выключением зажигания).

Стравливает давление во время стоянки? 

Или у всех так включается?

На старой не обращал внимания.

[Les Paul 23]

31 minutes ago, Yormungand said:

Заметил, что моторчик включается после длительной стоянки при включении зажигания каждый раз.

 

Стравливает давление во время стоянки? 

Да, это же гидравлика, её в любом случае стравливает, даже новую.

Именно по этой причине стояночный тормоз не делают гидравлическим, хотя, казалось бы, он более эффективный, но при длительной стоянке он стравит и машина покатится.

[VaviL 58]

6 часов назад, Les Paul сказал:

Да, это же гидравлика, её в любом случае стравливает, даже новую.

Именно по этой причине стояночный тормоз не делают гидравлическим, хотя, казалось бы, он более эффективный, но при длительной стоянке он стравит и машина покатится.

У меня если машина постоит час-полтора, то может и не накачивать при повороте ключа. А если ночь - то каждый раз с утра качает. Качает тихо-тихо, секунд 20 с какими то переключениями. Как люди в движении моторчик слышат - не могу понять. 

[Les Paul 23]

16 hours ago, VaviL said:

У меня если машина постоит час-полтора, то может и не накачивать при повороте ключа. А если ночь - то каждый раз с утра качает. Качает тихо-тихо, секунд 20 с какими то переключениями. Как люди в движении моторчик слышат - не могу понять. 

У меня однажды человек покупал ГТЦ, чтобы заменить свой, абсолютно исправный, но как раз слишком громко работающий, раздражал его звук. Так что бывает такое.