О форкамерах, прямом впрыске и турбине HZ HD

[Diesel-OK 18]

Привет, кто в теме подскажите ...

есть два вида поршней на 1НДТ

13101-17020 и 13101-17040

У них разница в форкамерах....

Распылители идут одни и те же на эти машины, головки одни и те же.... шатуны и коленвалы....

а вот поршня разные...

может кто подскажет на какие модели авто они идут и в чем различие по моделям двс?

Буду благодарен...

Изменено 28 мая 2014 пользователем Diesel-OK

[dimarik TLK 80 92]

На сколько я помню их не 2 а 4 вида! На каждом поршне имеется гравировка с номером! Разница между ними в диаметре, точнее в тысячных! В книге по ремонту даже таблица была какая марка какому диаметру соответствует!

Изменено 29 мая 2014 пользователем dimarik TLK 80

[Diesel-OK 18]

Это понятно.... то про , что вы говорите обозначается цифрами после дефиса, после основного номера...

тут вопрос в другом....

есть один мотор... на него могут идти два вида поршней отличающиеся камерами сгорания..... в поршнях...

распылители идут одни и теже... шатуны одни и те же... а вот корпуса форсунок не смотрел.....

надо посмотреть....

Изменено 30 мая 2014 пользователем Diesel-OK

[Lubany 39]

Подскажите человеку!! Мне тоже интересно!!

[Morozz 47]

Разница в самой камере в поршне!! я замерял в свое время,  в одном меньше обьем солярки чем в другом!!  при чем существенно...

[Diesel-OK 18]

Нашел разницу в толщине уплотнительной шайбы.... значит форсунка станет глубже в камеру сгорания - ближе к днищу поршня   на 2 мм - поэтому... видимо изменили форму камеры сгорания и сместили ее по оси...  как результат разные вихри в камере сгорания....

Разница в поршнях 1992 года шайба распылитель глубже тоньше камера глубже и округлее.... после 92 года шайба толще, распылитель менее глубже в камере сгорания - камера мельче по глубине и дополнительно сделаны направляющие для вихрей из камеры....

Думаю так нагрузку распределили по плоскости поршня.....

[Diesel-OK 18]

Разница в самой камере в поршне!! я замерял в свое время,  в одном меньше обьем солярки чем в другом!!  при чем существенно...

Таки понятно об этом и вопрос был...  почему они разные при одинаковости поршней и распылителей... и др....

ну наконец - то нашел!!!!!!!!!!! причем сам додумался!!!!!

 

Вот уже много лет дизель учу и все новое...новое... новое... открываю для себя...

Изменено 30 мая 2014 пользователем Diesel-OK

[Lubany 39]

Таки понятно об этом и вопрос был...  почему они разные при одинаковости поршней и распылителей... и др....

ну наконец - то нашел!!!!!!!!!!! причем сам додумался!!!!!

 

Вот уже много лет дизель учу и все новое...новое... новое... открываю для себя...

Так, а можно по-подробней мне разжевать ..разница в в чём ...с одними поршнями расход меньше и едет тише, а с другими расход больше, едет быстрей, или как  сори, мне интересно

 

Нашел разницу в толщине уплотнительной шайбы.... значит форсунка станет глубже в камеру сгорания - ближе к днищу поршня   на 2 мм - поэтому... видимо изменили форму камеры сгорания и сместили ее по оси...  как результат разные вихри в камере сгорания....

Разница в поршнях 1992 года шайба распылитель глубже тоньше камера глубже и округлее.... после 92 года шайба толще, распылитель менее глубже в камере сгорания - камера мельче по глубине и дополнительно сделаны направляющие для вихрей из камеры....

Думаю так нагрузку распределили по плоскости поршня.....

....???

[Diesel-OK 18]

Привет.... мои размышления только догадки....

По рисунку  вижу смещение камеры в поршне к центру поршня -это дает более точное распределение нагрузки относительно оси поршня... так же видно что это камера стала шире и нагрузка распределилась по плоскости поршня шире...

в конечном итоге получилось увеличение (незначительное) кпд, и более равномерный износ гильз....

Примерно так вижу...данную ситуацию....

[Lubany 39]

Привет.... мои размышления только догадки....

По рисунку  вижу смещение камеры в поршне к центру поршня -это дает более точное распределение нагрузки относительно оси поршня... так же видно что это камера стала шире и нагрузка распределилась по плоскости поршня шире...

в конечном итоге получилось увеличение (незначительное) кпд, и более равномерный износ гильз....

Примерно так вижу...данную ситуацию....

Значит это должно как то лучше влиять на ход машины с такими поршнями  да?

[Diesel-OK 18]

На ход машины это вряд ли скажется...

это видимо техническое совершенствование двс , для общего улучшения работы....

[Valery 94]

Пару лет назад была необходимость вскрыть мотор 1hd t , вскрытие показало микротрещины вокруг форкамеры 5 го поршня . Причина , когда то лившая форсунка . Была предпринята попытка установки  поршней Teykin  , но только одно сравнение внешнего вида с оригиналом , чисто органолептически было не в их пользу . Возьмите оригинал и реплику , посмотрите на них внимательно , и я надеюсь все поймете сами. Ну не будут они работать также как оригинал .Да , причина вскрытия мотора , прогнившая технологическая заглушка на голове у колокола сцепления , утечка антифриза . Следствие - замена одного поршня , комплекта колец , номинал на всей поршневой ,и конечно шатунные вкладыши той же группы , что и стояли . Корни не трогал . Извиняюсь за флуд , вроде это так называется , но по всей видимости сторонние производители могут позволить себе эксперименты за счет покупателя , а вы пытаетесь подвести под это базу . Не было нужды посмотреть , а TOYOTA что то меняла в поршнях ? 

[Diesel-OK 18]

Пару лет назад была необходимость вскрыть мотор 1hd t , вскрытие показало микротрещины вокруг форкамеры 5 го поршня . Причина , когда то лившая форсунка . Была предпринята попытка установки  поршней Teykin  , но только одно сравнение внешнего вида с оригиналом , чисто органолептически было не в их пользу . Возьмите оригинал и реплику , посмотрите на них внимательно , и я надеюсь все поймете сами. Ну не будут они работать также как оригинал .Да , причина вскрытия мотора , прогнившая технологическая заглушка на голове у колокола сцепления , утечка антифриза . Следствие - замена одного поршня , комплекта колец , номинал на всей поршневой ,и конечно шатунные вкладыши той же группы , что и стояли . Корни не трогал . Извиняюсь за флуд , вроде это так называется , но по всей видимости сторонние производители могут позволить себе эксперименты за счет покупателя , а вы пытаетесь подвести под это базу . Не было нужды посмотреть , а TOYOTA что то меняла в поршнях ? 

Из вашего поста понятно не понимание сути вопроса.... (вам видимо только один вид поршней в руки попадал, да еще и не факт, что дубль по номеру сходился с оригиналом)

Извините...... мастер - Тойота4х4Вед.....

Может Ведаете....

Вопрос совсем в другом....

Оригинальные поршни -то....... имеют точно такие же отличия!

Скриншоты программы "Тейкен" были приведены для ясности... понимания ситуации по внешнему виду.... и номерам ОЕМ и Дубля....

Вот уж во истину... "сам не ам, и другим не дам"....

Вы бы свое видение причин разницы поршней написали по виду моделей поршней.... а не хвалится , что смогли дубль от оригинала отличить- это и так очевидно.

Оставим же флуд...

По теме-  различия по видам поршней на 1HDT есть что сказать?

Изменено 31 мая 2014 пользователем Diesel-OK

[Shamray 7]

Во ### не знал что на 1хд-т есть форкамеры

[Lubany 39]

.

По теме-  различия по видам поршней на 1HDT есть что сказать?

Давайте кто нить ещё попишите, мне интересно про это..и о двигателе моём в целом, хочу тоже туда залезти, но только после 10-ти летия форума! Только бы не залезть раньше

[Diesel-OK 18]

Во ### не знал что на 1хд-т есть форкамеры

)))))) Понятно не форкамеры...)))))))))))))

обозвалось так....))))

Есть соображения по разнице в поршнях? Для чего?

Интересно есть ли по тпс разница в "лошадях" до 1992 года и после...

Изменено 31 мая 2014 пользователем Diesel-OK

[WAR 870]

Подниму тему.

Нужна помощь от мотористов по 1НДТ.

 

Стою перед выбором поршней. Сейчас стоят 13101-17020-02 (до 1992г.) со смещёнными от центра КС.

Вопрос.Стоит ли менять, а главное можно ли поменять от НДТ после 92г., либо ФТ/ФТЕ?

Вроде по информации они более доработанные.

 

[Дима 9]

Направление впрыска разное. У 1HD-T форсунка стоит под углом, поэтому камера в поршне смещена ближе к форсунке.

На 1HD-FT/FTE впрыск вертикальный в камеру поршня, которая в центре. Процесс сгорания будет не правильным.

Удачи!

Я когда переделывал HZ в HD-T ставил  13101-17051-02, которые шли на 100-ки 1HD-T для арабского рынка.

Изменено 14 апреля 2016 пользователем Дима

[WAR 870]

Спасибо, а у них тоже КС смещена и почему именно их ставил?

[Дима 9]

У HD-T на всех, я так понимаю, чтобы факел распыла топлива из-за наклона форсунки попадал в её центр.

Их ставил т.к. это последняя свежея серия этих моторов.

По каталогу можно увидеть эволюцию замены номеров поршней.

Удачи!