Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  • Откуда: Моск обл
  • Машина: 200

50 это в каком году ? Причем на 5.7 два редуктора, а когда вы попадете на замену мотора сразу все станет ясно поро экономию и не надо писать что такого быть не может, может и есть и много. Езжу на бензине и не парюсь, мож такси и дешевле. Сейчас газ стоит 25 это пока, внесение в ПТС обязательно, т.о. 2 раза в год. А году в 2000 м . Мне саляру бочками возили по 5 руб. Литр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Екатеринбург
  • Машина: TLC100 VX 4,7 2005г.
32 минуты назад, Сергей zzz сказал:

50 это в каком году ? Причем на 5.7 два редуктора, а когда вы попадете на замену мотора сразу все станет ясно поро экономию и не надо писать что такого быть не может, может и есть и много. Езжу на бензине и не парюсь, мож такси и дешевле. Сейчас газ стоит 25 это пока, внесение в ПТС обязательно, т.о. 2 раза в год. А году в 2000 м . Мне саляру бочками возили по 5 руб. Литр.

Ставил в 2015м Мотор 4,7, редуктор один. 

Замена мотора от газа или от бензина, от чего раньше и чаще - вопрос риторический. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Москва
  • Машина: TOYOTA SEQUOIA 2005 Limited

Влезу и я что ли в ваш огород))) У меня тоже газ. 4,7. 286 л.с. ставил года 3 назад, около 50 тыс отдавал. Экономия, не экономия, но психологически легче отдавать 2 с небольшим за полный бак, а не почти 5 тыс рублей)) Про то, что всё равно нужно заправлять бензин каждую неделю- не правда. Я при активном использовании заправляю раза 2 в год бензин. Если не хотите думать про проблему с клапанами, просто иногда гоняйте на бензине. Что бы ЦПГ на бензине поработала.  Сам по себе газ, в городе, конечно окупается, на трассе- не факт. На праздники гонял в Нижний и окрестности, ради интереса ездил на бензине. Не знаю как у кого, но у меня расход на газу что в городе, что на трассе примерно одинаковый, ну плюс минус. На бензине расход на трассе падает процентов на 30 точно, а может и более. ТО газовое стоит 1500 рублей. Раз в 10 тысяч. Не такие великие деньги. Правда есть вариант попасть на некачественный газ, за этим придётся следить. Бензин в этом смысле проще гораздо. 

P.S. Но всё это мелочи по сравнению с дизелем))))) Вот уж где проблемы, так проблемы)))) Но это лично моё мнение и я никому его не навязываю)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Almaty, kz
  • Машина: Toyota Land Cruiser 200 5.7

Про расход на 5.7: пока ездил по относительно свободному городу летом, расход был 17-18 литров с кондером, зимой с прогревами и пробками - 19.5, засекал несколько раз на одной и той же заправке, делил залитый бензин на пробег. Комп при этом летом показывает 18.5, зимой 22-24. Бензин 98-й.

 

По газу у кого есть опыт напишите список проверенных топовых комплектующих, бренды и модели: редуктора, высокоскоростные форсунки, мультиклапана, чтобы сформировать список хорошего оборудования. Тот же BRC является топовым решением или есть что-то лучше? Опять же внутри бренда могут разные линейки продукции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Город Герой Москва, замкадыш
  • Машина: LC 200 V8-5,7 ,Honda st 1300

А ещё я нашел большую проблему газа в массовом недоливе на агзс,на каждой заправке наливают по разному ,то на 60 литрах 320 км проведешь,а то на 75 литрах 280 км,контроля никакого ,такой же разницы по бензину не обнаружил.

На сотке с 2уз проехал на газе 60т.км.

Изменено пользователем Fire(rus)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Красноярск
  • Машина: TLC-200
12 часов назад, Fire(rus) сказал:

а вот бак бензина раз в месяц тоже надо заправить для прогрева.

Это по поводу конденсата или что то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Город Герой Москва, замкадыш
  • Машина: LC 200 V8-5,7 ,Honda st 1300
2 часа назад, Арк сказал:

Это по поводу конденсата или что то другое?

Машина с гбо заводиться на бензине,переключение на газ обычно после температуры 60 градусов в двигателе и перегазовки,поэтому бензин все равно тратиться+если газ не оч хороший то при интенсивном разгоне в зависимости от настроек либо бензин довпрскивается либо вообще машина сама переходит на бензин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Красноярск
  • Машина: TLC-200
5 часов назад, Fire(rus) сказал:

либо бензин довпрскивается либо вообще машина сама переходит на бензин

Как все не ординарно!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Город Герой Москва, замкадыш
  • Машина: LC 200 V8-5,7 ,Honda st 1300
8 минут назад, Арк сказал:

Как все не ординарно!!

Конечно,и за 50 газ давно уже не поставить,даже с мозгами Альфа+ хоть и больше октановое число газа ,а ёмкость отдачи меньше,и на газе тапку всегда чуть больше давишь.

Изменено пользователем Fire(rus)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Красноярск
  • Машина: TLC-200
16 часов назад, Fire(rus) сказал:

больше октановое число газа

А какое если не секрет актановое число газа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Екатеринбург
  • Машина: TLC100 VX 4,7 2005г.
1 час назад, Арк сказал:

А какое если не секрет актановое число газа?

Около 100

18 часов назад, Fire(rus) сказал:

Конечно,и за 50 газ давно уже не поставить,даже с мозгами Альфа+ хоть и больше октановое число газа ,а ёмкость отдачи меньше,и на газе тапку всегда чуть больше давишь.

Термин "Ёмкость отдачи" мне не знаком, а вот то, что на газу в цилиндр сразу смесь идет, а на бензине только воздух, а потом туда еще 15% бензина впрыскивается это факт. Именно этим объясняется потеря максимальной мощности на газу. Соответственно и дроссельная заслонка, в обычном режиме, открыта примерно на эти же 15% больше. Но на динамику езды в обычной жизни это не сказывается. Максимальную мощьнсть мы не используем.

Изменено пользователем Сергей Андреевич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Город Герой Москва, замкадыш
  • Машина: LC 200 V8-5,7 ,Honda st 1300
1 час назад, Сергей Андреевич сказал:

Около 100

Термин "Ёмкость отдачи" мне не знаком, а вот то, что на газу в цилиндр сразу смесь идет, а на бензине только воздух, а потом туда еще 15% бензина впрыскивается это факт. Именно этим объясняется потеря максимальной мощности на газу. Соответственно и дроссельная заслонка, в обычном режиме, открыта примерно на эти же 15% больше. Но на динамику езды в обычной жизни это не сказывается. Максимальную мощьнсть мы не используем.

На газу тоже подаётся газ во впускной коллектор,а там смешивается с воздухом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Красноярск
  • Машина: TLC-200

А 100 тый бензин и  газ не равны?

Изменено пользователем Арк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Омск
  • Машина: Тойоты
В 13.01.2019 в 08:17, Fire(rus) сказал:

Машина с гбо заводиться на бензине,переключение на газ обычно после температуры 60 градусов в двигателе и перегазовки,поэтому бензин все равно тратиться+если газ не оч хороший то при интенсивном разгоне в зависимости от настроек либо бензин довпрскивается либо вообще машина сама переходит на бензин.

Какая перегазовка? :dead:Ты не путаешь со 2м поколением? Все прекрасно само переключается. Включение газа настраивается на 40-45гр.

На бенз переключается, как настроишь, по оборотам двигателя (у меня на 4000об). Если переключается на бенз при интенсивном разгоне, не достигая отсечки по оборотам (в данном случае 4000), езжай меняй фильтра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Застрял в СССР
  • Машина: LC 200 4,7
4 часа назад, Арк сказал:

актановое число газа

если речь о пропане, то 102. Отсюда и присутствует риск перегрева ГБЦ, поэтому важно настроить переход между видами топлива. Нормальные установщики это знают и у них зачастую присутствуют карты работы ГБО для конкретных авто. У меня допустим выставлено что при оборотах выше 4000 в течение минуты двигатель начинает работать безальтернатовно только на бензине. Но такие обороты используются либо когда летишь как бешеный вваливая со старта, либо в говнах даешь коксу. Газ также автоматически отключается и по температуре подкапотного пространства, которое комп оценивает по температуре редуктора.

3 часа назад, Сергей Андреевич сказал:

на газу в цилиндр сразу смесь идет,

смешивание происходит также как и на бензине, только газ подается на 4-м и прочих старших поколениях через свои форсунки в коллектор и там происходит смешивание, а на 5-6 поколении используются бензиновые родные форсы по абсолютно одинаковому алгоритму с бензином, поэтому на последних двух поколениях потеря мощности меньше ввиду более корректного "разбодяживания" конечного продукта, а на 4-м и прочих старших поколениях больший расход. 

47 минут назад, Pshon сказал:

Какая перегазовка? 

при работе климата даже роли не играет какое будет поколение - он один фиг перейдет расценив включение кондея как перегазовку, но думаю старше 4-го поколения ставить на бегемота ГБО вряд ли кто то будет )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Иркутск
  • Машина: ТЛК 200, ТЛК Прадо 95 восстанавливаю из пепла...

Узнавал я где то года 1,5 назад за 6-е поколение, цена в районе +-120 т.р. ну и в городе я был бы первым, кто его поставил. Сейчас узнавал за 4-е поколение - цена в районе 50 т.р. за Ловато с одним редуктором и в районе 75 т.р. за BRC.

В ‎13‎.‎01‎.‎2019 в 02:52, Aptyp сказал:

По газу у кого есть опыт напишите список проверенных топовых комплектующих, бренды и модели: редуктора, высокоскоростные форсунки, мультиклапана, чтобы сформировать список хорошего оборудования. Тот же BRC является топовым решением или есть что-то лучше? Опять же внутри бренда могут разные линейки продукции.

Тоже очень интересен этот список

В ‎13‎.‎01‎.‎2019 в 03:06, Fire(rus) сказал:

А ещё я нашел большую проблему газа в массовом недоливе на агзс,на каждой заправке наливают по разному ,то на 60 литрах 320 км проведешь,а то на 75 литрах 280 км,контроля никакого ,такой же разницы по бензину не обнаружил.

Так и в бак могут залить на заправке больше, чем его объем заводом предусмотрен, таких случаев не мало:biggrin: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Almaty, kz
  • Машина: Toyota Land Cruiser 200 5.7
2 часа назад, Alexrepin77 сказал:

а на 5-6 поколении используются бензиновые родные форсы по абсолютно одинаковому алгоритму с бензином, поэтому на последних двух поколениях потеря мощности меньше ввиду более корректного "разбодяживания" конечного продукта, а на 4-м и прочих старших поколениях больший расход. 

Не совсем так. На 5-м поколении газ подается в жидкой фазе через свои газовые форсунки, нет редуктора, но есть блок клапанов и насос в баке. Шестое поколение можно поставить только на моторы с непосредственным впрыском бензина, тогда газ впрыскивается через родные бензиновые форсунки.

 

Пока думаю, что если заморачиваться с газом, то ставить сразу 5-е поколение, чтобы не иметь головняка с фильтрами и редукторами у которых со временем умирает мембрана. Кроме того, производители 5-го поколения обещают прибавку мощности в 5-8%.

Изменено пользователем Aptyp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Застрял в СССР
  • Машина: LC 200 4,7
3 минуты назад, Aptyp сказал:

у которых со временем умирает мембрана.

я выше указывал, её хватает в среднем на 200 т.км. у Ловатто. К сожалению качество газа убивает насос гораздо раньше на 5-м поколении, а его ценник составляет почти 2/3 стоимости от стоимости всего комплекта ГБО (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Almaty, kz
  • Машина: Toyota Land Cruiser 200 5.7
1 минуту назад, Alexrepin77 сказал:

я выше указывал, её хватает в среднем на 200 т.км. у Ловатто. К сожалению качество газа убивает насос гораздо раньше на 5-м поколении, а его ценник составляет почти 2/3 стоимости от стоимости всего комплекта ГБО (((

У нас на FJ Cruiser редуктор сдох вроде за 40к, причем нормально это не диагностируется, начались какие-то перебои в работе двигателя, которые со временем ухудшились.

Про насос почитал, ввиду нераспространенности 5-го поколения, его реальный ресурс пока непонятен. С другой стороны платить 1000 долларов за BRC 4-го поколения тоже смысла большого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Откуда: Екатеринбург
  • Машина: TLC100 VX 4,7 2005г.
9 часов назад, Fire(rus) сказал:

На газу тоже подаётся газ во впускной коллектор,а там смешивается с воздухом.

Давайте еще раз: 

Режим максимальной мощности, дроссель открыт на 100% 

Для простоты, условно,  считаю объем цилиндра 1 литр массу воздуха 1 грамм на литр, пропан так же (условно!)

Такт заполнения, впускной клапан открылся, поршень пошел вниз: 

На газе объем цилиндра заполнился  готовой,  приготовленной в коллекторе, смесью из 850мл. воздуха и 150 мл газа. Итого масса смеси в цилиндре 1 грамм. 

 

На бензине цилиндр запполнился воздухом 1000мл. (1 грамм)

Впускной клапан закрылся, прошел такт сжатия  и в цилиндр впрыснули еще 0,15 грамм бензина.

Итого масса смеси в цилиндре составила 1,15 грамм. 

 

Вот они, 15 процентов большей мощности на бензине при МАКСИМАЛЬНОЙ нагрузке и полностью открытом дросселе. 

Изменено пользователем Сергей Андреевич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Яндекс.Метрика Индекс цитирования.
×

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на вашем устройстве, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.