Тюнинг ступиц заднего моста 80/105: перевод подшипников на масло, пробки с конической резьбой

[WAR 870]

Всем привет.

 

Т.к. пробки в предыдущей «щитовой» теме вызвали интерес, и пошли просьбы в личку, решил создать эту тему, заодно по маслу в ступицы ЗМ.

 

Убедительная просьба:

не искать здесь ответы на риторические вопросы в стиле анахераэтовсё. Тема про то, как сделать.

Все переделки на свой риск.

________________________________

Поехали!  

________________________________

 

Перевод ступиц на масло

 

То, что подшипники балдеют от трансмиссионки – факт доказанный многолетней эксплуатацией. Как и то, что в отличие от ПМ (тема тут), ЗМ так сам себя чудесно «переводит» на масло в ступицах, что владелец может вообще об этом не знать.

 

Метода простая:

- разбираем ступичный узел до цапфы, моем, чистим, смотрим выработку на посадке под ступичный сальник. Если она критическая, то масло может побежать там. Решения: недопрессовывать сальник до упора, ремонт посадки, замена чулка, подтяжка пружинки сальника, термоусадка (это сам не пробовал,  но комрады вроде хвалили).

- если выбран вариант недопрессовки сальника – могут быть сюрпризы, подробнее – здесь.  

- ступица моется, тщательно чистится фланец под полуось, посадка в ступице под сальник, сам сальник обезжириваются и мажутся тонким слоем герметика (я подсел на чёрный Виктор Рейнц), запрессовываем сальник.

- полуосевой сальник удаляется (совсем).

- цапфа, подшипники, крепёж мажутся маслом для регулировки натяга, всё собираем, регулируем натяг.

- на очищенный и обезжиренный фланец полуоси наносится «колбаской» герметик. Полуось ставим на место, убираем остатки герметика.

- проверяем сапун моста, меняем на свежее масло в редукторе. После первых км смотрим герметичность.

Для удобства регулировки подшипников – желательно регулируемую сторону вывешивать на 10-15см выше, чтобы масло не текло.

Фоткать в этой скуке особо нечего……….

 

Устройство пробок

 

Первые пробки были сделаны 5 лет назад и с технологической точки зрения -  доказали своё право на жизнь. Удобно слить лишнее перед регулировкой/снятием ступицы, масло поменять, при замене масла удобно туда заправить объём. Хотя и без них тоже всё работает. Если напрашивается риторический вопрос «зачем» - см.начало темы.

Ступица не имеет ровных плоскостей по причине своей формы, поэтому первая версия имела просто доработку напильником места под шайбу головки болта с метрической резьбой. На второй машине это было решено путём нарезки внутренней трубной цилиндрической резьбы G3/8 под коническую пробку. Решение успешно ездит на 105-ке года 3-4.

Для гурманов ГОСТы:

ГОСТ 6357-81:

http://docs.cntd.ru/document/1200012232

ГОСТ 6211-81:

http://docs.cntd.ru/document/1200012231

ГОСТ 21348-75

http://docs.cntd.ru/document/1200012249
______________________________

Версия, о которой пойдёт речь уже третья и, так сказать, для особого одержимых перфекционизмом неуёмным извратом над ступицей. Если честно, то скорее это было сделано из творческого интереса, поэтому о ней и расскажу подробно.

______________________________

Предварительно, чтобы не упороть ступицу, решено было потренироваться на обрезках листа 10мм, без этого не рекомендую даже снимать ступицу. Это, пожалуй, самый важный абзац отчёта.   

______________________________

- ступица снимается, освобождается от подшипников, моется.

- место под резьбу находится между наружными обоймами подшипниками. По счастливому совпадению – это нижняя точка масляной полости ступицы.

- устанавливаю ступицу в тиски, керню место под отверстие, сверлю первым сверлом (7мм)

Далее всё упирается в ТО, что будет вкручено. При наличии токарки и всякого разносола – этот вопрос не стоит, но такое не у всех в наличии. Поэтому была выбрана КОНИЧЕСКАЯ ДЮЙМОВАЯ РЕЗЬБА 3/8 – данные пробки много где применяются и доступны в магазинах. Не путать с конической трубной резьбой!!!

ГОСТы:

ГОСТ 6227-80:

http://docs.cntd.ru/document/1200015789

ГОСТ 6111-52:

http://docs.cntd.ru/document/1200012230

Диаметры свёрл по справочнику (п.27):

http://cncnc.ru/documentation/sprav-constr/html/tom1/pages/chapter5/ckm55.html

 

Для нарезания внутренней конической дюймовой резьбы возможны 2 варианта: под развёртку (тот, кто это знает и умеет – данная тема, вряд ли интересна) и под цилиндрическое отверстие (речь будет о нём).

- берём сверло 14,75мм, сверлим.

- зенкером слегка снимаем начало отверстия

- берём метчик 2680-007 с резьбой K3/8 (не путать с метчиком под коническую трубную Rc3/8!!!). Мажем метчик, отверстие.

И тут как раз понадобился вышеупомянутый опыт на образчиках. Докуда резать-то, это ж под конус? Конкретно по K3/8 – оставляем 7 впадин витков метчика над плоскостью ступицы (в конце нарезания). На выходе получаем резьбу, как в переднем кулаке под пробку – около трёх оборотов до заклинивания. Почему 7 впадин (не 2 не 10) - это конкретно под конкретную мою купленную пробку в ГАЗовском отделе, которая имеет свою погрешность по диаметрам конусности. Тут лучше НЕ дорезать, чем ПЕРЕрезать. Поэтому кто будет повторять - итоговое число впадин метчика над ступицей может немного отличаться. 

 

Для более точной нарезки решил сварганить приспособу под станок. 

Поясню смысл: при нарезке резьбы - соосность инструмента и заготовки один из важных ключей к получению хорошей резьбы. Метчик-то один фиг туда залезет и нарежет, но при рассмотрении будет видно - часть резьбы (примерно четверть по окружности на всю глубину) будет закатана (метчик витки сам и срезает из-за отклонения от оси).

Короче, взял свой керн, сделанный из сверла с посадкой под КМ1, вставил его через переходник КМ2 в станок. Метчик по центру имеет углубление при вершине хвостовика, куда и упирается керн.

Просто поджимаем штурвалом подачи шпинделя одной рукой метчик, а другой рукой режем за держак резьбу. Это не сильно удобно (нужна третья рука), но получается отлично отцентрированная дешёвая оснастка (сам допёр, надо патентовать)))).

Ступица после сверления из тисков не вынимается, поэтому нарезание получается соосно. Итог – витки резьбы ровные, без подрезов.

- снимаем, всё моем, продуваем, обезжириваем резьбы.

- берём пробку, заворачиваем от руки, дотягиваем чуть ключом, ставим обратно в тиски пробкой вниз.

- с другой стороны (изнутри) капаем отвёрткой чего-нибудь проникающее (я проверяю авиакеросином ТС-1, РТ).. Если появились следы жидкости (а они очень быстро появятся) – то надо было лучше тренироваться на образчиках и нефиг было трогать ступицу. Если подтёков нет, то всё сделано верно.

- всё собираем на машину, заливаем по стакану масла нагнетателем в каждую ступицу, на пробку можно дополнительно  навернуть 2-3 витка фум-ленты. Основное - всё.

_____________________

С уважением.

[Dutov1978 66]

А зачем пробка? При отсутствии сальников полуосей масло само в ступицу придёт.

[volder 56]

Видимо для слива.

[Saimak 238]

3 часа назад, volder сказал:

Видимо для слива.

Вверх?

[kot333 644]

не понял зачем извраты с этими козьими дюймовыми резьбами когда можно взять православную м12 на полтора и пробку с резиновым кольцом

толщины ступицы вроде хватит и на резьбу и на плоскость для колечка

[Tiger77 120]

6 часов назад, Dutov1978 сказал:

А зачем пробка? При отсутствии сальников полуосей масло само в ступицу придёт.

Я тоже так думаю

[Pshon 45]

6 часов назад, Dutov1978 сказал:

А зачем пробка? При отсутствии сальников полуосей масло само в ступицу придёт.

Для контроля, не?

[egornv 5]

Долго ждать пока оно само придет) 

[Вадим Лавриц 284]

11 часов назад, WAR сказал:

 

Устройство пробок

 

Первые пробки были сделаны 5 лет назад и с технологической точки зрения -  доказали своё право на жизнь. Удобно слить лишнее перед регулировкой/снятием ступицы, масло поменять, при замене масла удобно туда заправить объём. Хотя и без них тоже всё работает. Если напрашивается риторический вопрос «зачем» - см.начало темы.

 

 

Для тех кто плохо читает или видит.   

[diadenka 20]

Идея хорошая но думаю будет работать только при всех идеальных ! а в наших старых машинках так бывает не часто !люфты .прокладки. сальники. посадки

[Boberoff 76]

1 час назад, Saimak сказал:

Вверх?

[AZIAT 4 198]

9 часов назад, Dutov1978 сказал:

А зачем пробка?

Чтобы сверлильный станок в гараже без дела не стоял.

 

[WAR 870]

1 час назад, kot333 сказал:

толщины ступицы вроде хватит и на резьбу и на плоскость для колечка

А давай ка ты это сам опробуешь и уж потом с высоты положительной практики конкретного места двинешь идею в массы.?) 

 

@Dutov1978 @Pshon @diadenka 

На эти вопросы - ответы в тексте первого сообщения. 

1 час назад, Saimak сказал:

Вверх?

Ступицу руками провернул на 180гр. И, та-дам! Пробка стала сливной. Чудеса, да?)

6 минут назад, Вадим Лавриц сказал:

 

Для тех кто плохо читает или видит.   

Только что, AZIAT сказал:

Чтобы сверлильный станок в гараже без дела не стоял.

[kot333 644]

15 минут назад, WAR сказал:

А давай ка ты это сам опробуешь и уж потом с высоты положительной практики конкретного места двинешь идею в массы.?) 

а чо не так? должно же влезть

если уж и попробую то точно не буду дрочицца с дюймовыми у меня на них аллергия и я их не понимаю ))

[Saimak 238]

1 час назад, WAR сказал:

Ступицу руками провернул на 180гр. И, та-дам! Пробка стала сливной. Чудеса, да?)

Аааа, понял! В связи с тем, что в начале темы стоит запрет на некоторые вопросы, спрашивать не буду в той формулировке. Спрошу так - а зачем в мосту 3 сливные пробки?

А если поддомкратишь за 1 колесо, они все на 3х разных уровнях окажутся, да даже если без домкрата то же самое будет...

Изменено 11 января 2019 пользователем Saimak

[WAR 870]

1 час назад, kot333 сказал:

а чо не так? должно же влезть

если уж и попробую то точно не буду дрочицца с дюймовыми у меня на них аллергия и я их не понимаю ))

"Дюймовые" резьбы я сам терпеть не могу. Один раз вообще столкнулся с американским болтом, который имел резьбу, не определяемую не одним справочником, т.к. тупо станком нарезали столько витков на дюйм, сколько захотели. Были долгие попытки заказа, поиски, рытьё каталогов, мысли с перерезкой, и всё кончилось токаркой со стоимостью нового козлячьего болта в 1500р., но это к теме не относится).  

Твой вариант не стал пробовать, т.к. резина со временем дубеет и трескается, а место это не перед глазами для контроля. Но прошёл М12 с уплотнениями (герметик, отожжённая медь, алюминий, лента) - не понравилось.

Пробка эта применяется в хрен знает скольких местах, видимо из-за этого есть почти в любом автомагазине. А когда у тебя ступица в тисках - какая разница, чего резать, если инструмент есть? На 99% резьбы кулака и пробки переднего кулака имеют те же параметры.) На неё нет аллергий?)))  

19 минут назад, Saimak сказал:

Спрошу так - а зачем в мосту 3 сливные пробки?

Там ещё 3 заливных)

Тебе же Вадим ответил. Что не устроило?

Удобно сливать/заливать. При заправке в картер моста щель под масло цапфа-полуось несколько мм, холодное масло - это не керосин, поэтому когда уже польётся из заливного редуктора - в ступицы ещё не попадёт ничего, но нальётся при езде. С пробками это немного облегчается, масла можно больше (умеренно, а не до усёра) налить на пол объёма ступиц, которые мажутся уже маслом, а не смазкой. И масло будет постоянно обновлятся с +1-0,5л к объёму.

Надо/не надо - сам решай, это не панацея, никаких прямо чудо-опций пробки не дают

Изменено 11 января 2019 пользователем WAR

[AZIAT 4 198]

9 минут назад, WAR сказал:

т.к. резина со временем дубеет и трескается,

В крузаке более сотни резинок таких , которые 10ти летиями работают.

 

[WAR 870]

Только что, AZIAT сказал:

В крузаке более сотни резинок таких , которые 10ти летиями работают.

 

Хотя бы пяток применительно к данным условиям? 

[Dimas465 184]

Мост на масле никаких пробок в ступицах нет,сальников полуосей нет  .Но заливная  пробка  заднего моста немного выше уровня . 

[AZIAT 4 198]

3 минуты назад, WAR сказал:

Хотя бы пяток применительно к данным условиям? 

Есть и более хлеще условия - система кондиционирования вся на уплотнениях резиновых .  Давление до 35 атм,  температура до 80 гр , очень текучий и агрессивный  фрион . 

Двигатель- система охлаждения , много железных патрубков на резиновых кольцах. 

Акпп вообще имеет кучу резинок подобных .

 

7 минут назад, Dimas465 сказал:

.Но заливная  пробка  заднего моста немного выше уровня . 

Тоже себе такое делал на Неваляторе. Масло заливать милое дело и залить можно столько, сколько хочется , а не сколько получается.