Тюнинг ступиц заднего моста 80/105: перевод подшипников на масло, пробки с конической резьбой

[agap253]

7 часов назад, WAR сказал:

Уверен - интерскол оценил бы сей "годный" лайф-хак.

Сейчас ГАЗели бизнес идут с пластмассовыми поддонами и клапанными крышками, там хочешь, не хочешь после пары замен масла приходится через щуп откачивать.

[WAR]

53 минуты назад, agap253 сказал:

Сейчас ГАЗели бизнес идут с пластмассовыми поддонами и клапанными крышками, там хочешь, не хочешь после пары замен масла приходится через щуп откачивать.

Газелисты - народ ушлый. Думаю, что выкрутятся. Вместо пробки можно вкрутить кран или шариковый клапан с али. Попадать в сервисную кабалу из-за сраной замены масла - так себе радость

[Юрий Питер]

11.01.2019 в 19:37, AZIAT сказал:

Чтобы не гадать на сколько гнать метчик, резьбу в отверстии  я режу цилиндрическим метчиком.  Конусная резьба потом отлично вкручивается и уплотняется.

При таком раскладе, уж лучше одинаковая ответная резьба на пробке с резиновым уплотнением.

Конусная резьба от протечек и сделана, чтобы не применять никакие уплотнения. Правильное конусное соединение имеет плотный упор на всех нитках, т.е. даже в первую нитку(заходную нитку на пробке) жидкость не должна попасть, чего точно не будет, если вкрутить конус в цилиндр. Точнее уплотнение будет только на самой последней нитке.

Кстати, хочу отметить, что на метрической и на дюймовой резьбе различные углы ниток. 60 и 55 градусов соответственно. Так что при уплотнении соединения с помощью резьбы эти все факторы будут влиять на герметичность/надежность соединения.

Без имеющихся приборов, в частности токарного станка с УСП, невозможно подготовить поверхность в допуске под нарезание конической резьбы. Поэтому в гаражных условиях я всё-таки отдал бы предпочтение не конической резьбе. Но при наличие точного отверстия под резьбу, дело за малым(WAR это уяснил) - соосность подачи метчика и не переусердствовать. 

Насчёт лишнего перерезания метчиком могу сказать следующее: если вы сделали отверстие по госту в допуске, то прое..ть такую резьбу сложно, потому что метчик так же уплотняется при нарезании, т.е. если нарезать вручную, это чувствуется усилием на воротке. И вообще, чтобы не прое..ать резьбу, нужно держать рядом подготовленную пробку, и после захода метчика и нарезании первых ниток вытаскивать метчик и смотреть насколько вкручивается пробка. Если ещё выступает наружу, дорезать. Количество оставленных ниток - очень не точно, без посадок нужно делать наощупь!

[Юрий Питер]

Сейчас понимаю, что лишнего пиз..анул про углы ниток - никто же не вкручивает дюймовую резьбу в метрическую и наоборот))

[AZIAT]

2 часа назад, Юрий Питер сказал:

никто же не вкручивает дюймовую резьбу в метрическую и наоборот))

Хм . 

В 10 шаг 1 отлично вкручивается в 1/8  и  наоборот . 

М6 по параметрам с какой то дюймовкой прям один в один , ну кроме угла .

 

[WAR]

@Юрий Питер 

Юра, я тоже акцент делал в стартовом сообщении на то, что у этой резьбы есть особенности из-за переменного диаметра. Лучше потренироваться на обрезках, а потом резать вчистую на конечном изделии.

Конечно, удобнее резать в станке - да, но если рука прилично набита, то можно и без оснастки, "на коленке".

Она не одного диаметра, поэтому недорезать, чем перерезать. Провалится ли метчик, если резать до победного - я не пробовал, но:

китайские пробки в стартовом сообщении и родные с кулаков 80-ки (про врезку в компрессор) - обе "стреляют" по шагу и обе 3/8, но вторая - чуть меньше по начальному диаметру первого витка. В натуре это выглядит так - когда японская пробка вкрутилась на 2 оборота, то китайская ещё и лезть не думала. Это надо учитывать при нарезке.

18 часов назад, Юрий Питер сказал:

Без имеющихся приборов, в частности токарного станка с УСП, невозможно подготовить поверхность в допуске под нарезание конической резьбы.

Не совсем так. В ГОСТе прямо сказано 2 варианта: под развёртку и цилиндрически. Это зависит от требований к резьбе. В случае, когда отверстие просверлено цилиндрическое, а не эллипс (нормальное сверло, шпиндель не бьёт, заготовка в тисках/УСП и пр.). Поэтому, при нормальном подходе - всё режется, хоть на балконе МКД.

 

3 часа назад, Юрий Питер сказал:

Сейчас понимаю, что лишнего пиз..анул про углы ниток - никто же не вкручивает дюймовую резьбу в метрическую и наоборот))

Ещё как вкручивают, я даже в книжках читал про это)

[Юрий Питер]

22.11.2019 в 16:43, AZIAT сказал:

Хм . 

В 10 шаг 1 отлично вкручивается в 1/8  и  наоборот . 

М6 по параметрам с какой то дюймовкой прям один в один , ну кроме угла .

 

Согласен, что некоторые метрические и дюймовые резьбы совпадают по ниткам на некотором количестве ниток, но только короткие резьбы. Длинную метрическую не вкрутить в длинную дюймовую на всю длину и наоборот. Всё равно будет несовпадение. 

Ну и в таком случае информацию про углы ниток тоже считаю актуальной, т.к. это дополнительный ньюанс по герметичности резьбы. 

22.11.2019 в 18:13, WAR сказал:

Она не одного диаметра, поэтому недорезать, чем перерезать. Провалится ли метчик, если резать до победного - я не пробовал, но:

китайские пробки в стартовом сообщении и родные с кулаков 80-ки (про врезку в компрессор) - обе "стреляют" по шагу и обе 3/8, но вторая - чуть меньше по начальному диаметру первого витка. В натуре это выглядит так - когда японская пробка вкрутилась на 2 оборота, то китайская ещё и лезть не думала. Это надо учитывать при нарезке.

Я про это и говорю! Нужно просто сделать небольшой заход и прикидывать ИМЕЮЩУЮСЯ пробку, а потом дорезать. Перебарщивать нельзя, но и считать количество оставленных или зашедших ниток считаю неправильным, т.к. метчики могут быть разные, начиная от длины, заканчивая тем, что они могут быть первым и вторым, допустим.

22.11.2019 в 18:13, WAR сказал:

Не совсем так. В ГОСТе прямо сказано 2 варианта: под развёртку и цилиндрически. Это зависит от требований к резьбе. В случае, когда отверстие просверлено цилиндрическое, а не эллипс (нормальное сверло, шпиндель не бьёт, заготовка в тисках/УСП и пр.). Поэтому, при нормальном подходе - всё режется, хоть на балконе МКД.

Не правильно выразился. Нужно было так - без СТАНКА с УСП. Конечно, это может быть сверлильный станок с нужной оснасткой, но не дрель с кривыми руками)))

22.11.2019 в 18:13, WAR сказал:

Ещё как вкручивают, я даже в книжках читал про это)

Азиату ответил.

Если учитывать все ньюансы, то это неправильно! На крайний случай, если только.

[Юрий Питер]

Я бы всем, кому интересна герметичность объектов посоветую научиться пользоваться графической программой, способной задавать углы и накладывать предметы друг на друга. Обычно точки соприкосновения начинают светиться отдельным цветом, очень наглядно выглядит процесс запирания.

[dendrovosek]

Внесу свои 5 копеек в тему). Тоже давно перевожу всем желаюшим ступицы на жидкое масло, единственное отличие, что сверловку под пробку делаю в толстой наружней части как передних так и задних ступиц, а в роли пробки, короткий винт М8 в потай, головка которого после заправки ступиц, смазывается герметиком и будучи в ступице парой ударов ударной отвёрткой окончательно доворачивается. Сверловку конуса под потай делаю специально заточенным сверлом на 16мм. Фоток к сожалению крузаковских ступиц неделал, но для понимания принципа и места внедрения пробок, есть фото уазовских ступиц, так сделаных на уазе и соболе.

Максимальный слив масла при замене при такой конфигурации достигается максимальным опусканием моста на домкрате, для наклона. Понятное дело полного 100% слива масла тут неполучим, но оно и ненадо, маслу тут пачкаться особо негде и смена как правило требуется при замене уже уставших сальников.

Изменено 6 февраля 2020 пользователем dendrovosek

[Tiger77]

Разбирал, подшипник итак в масле

[Dimas465]

Ступицы задние давно на масле .Нет никаких пробок .оно само через полуось туда натечет . Уровень только в мосту нужно сделать чуть выше центра полуосей.

[Tiger77]

14 минут назад, Dimas465 сказал:

Ступицы задние давно на масле .Нет никаких пробок .оно само через полуось туда натечет . Уровень только в мосту нужно сделать чуть выше центра полуосей.

Верно

[murneg]

тоже перехожу на масло в зм разгруженном. Я так понял там только сальник поменять на новый и все? ну и сальник полуоси выкинуть.

номер оем сальника который надо оставить скиньте пожалуйста. 

[WAR]

9 часов назад, murneg сказал:

тоже перехожу на масло в зм разгруженном. Я так понял там только сальник поменять на новый и все? ну и сальник полуоси выкинуть.

номер оем сальника который надо оставить скиньте пожалуйста. 

Всё выше написано.

Сальник 90311-62002

Здесь подробнее:

 

[murneg]

23 часа назад, WAR сказал:

Всё выше написано.

Сальник 90311-62002

Здесь подробнее:

 

[WAR]

Врезал по одной пробке в передние кулаки. Если тесты пройдут удачно - напишу как и что.. да, если и херня выйдет, тоже расскажу)))))

Кто угадает назначение - лайк) 

[kot333]

неужели слив с маслоуловителя))

[WAR]

01.07.2020 в 18:49, WAR сказал:

Врезал по одной пробке в передние кулаки. Если тесты пройдут удачно - напишу как и что.. да, если и херня выйдет, тоже расскажу)))))

Всем привет. 

Испытания прошли, мин нет.

Давно думал, как победить "эргономику" с контролем уровня масла в кулаках. Но ничего не лезло в голову. За годы езды на трансмиссионке, в кулаки для замера уровня пихалось всё, что было по рукой: ветки, шестигранники/торксы, оббитые электроды, проволока и ещё чёрти что.....

Недавно менял уплотнения и таки подумал........: а не скопировать ли мне скопированное тоётой?

 

Короче, сделал контроль уровня по аналогии с ПМ, ЗМ, РК, МКПП - врезал пробки. Для реализации: поставил кулаки в нейтральное положение руля, замерил расстояние от пола до центра заливной пробки редуктора и перенёс это на кулаки. Получился единый уровень (почему так - напишу в профильной "маслокулачной" теме). Дальше - кулаки в станок и как в начале темы. С той лишь разницей, что такого раздолья по толщине стенки, как со ступицей - нет - раз, пробка изнутри должна быть в идеале заподлицо со внутренней стенкой (рядом шар) - два.

Теперь стало просто не только заливать, зная, сколько ушло в мост, но и контролировать уровень - поставить колёса в нейтраль и отвернуть пробку. Далее - всё как в мануале тоётовском.

Да....пробки в этот раз на всякий случай тоже ОЕМ тоёты, а то Костя @kot333 за внутренние шестигранники зело лютует.))) 

 

 

 

 

[kot333]

надо было врезать два угловых пневмофитинга и соединить их прозрачной трубочкой)))

[WAR]

35 минут назад, kot333 сказал:

надо было врезать два угловых пневмофитинга и соединить их прозрачной трубочкой)))

И трубка покажет уровень, когда машина будет пузом кверху)))